[quote]S_Ves пишет:
Washington Capitals - Вы, к сожалению может быть, далеки от обычных людей[/quote]
А обычные люди - это кто? Я такой же как все. Руки, ноги, голова.
[quote]S_Ves пишет:
нужно либо дать качественную той же цены альтернативу[/quote]
Принеси то, не знаю что. Никакая новая машина по цене равной стоимости 5-7 летней япономарки не может быть с ней на одном уровне по комфорту и качеству. т.е. нельзя придумать новый такой автомобиль, а организовать сборочное производство автомобилей из б\у деталей - это нонсенс.
И ещё, касаемо ошибочного общественного мения при пересадке на ВАЗ, ГАЗ. По-любому цена приличной 5-7 летней япономарки была на уровне - 15-20 т. долл., что больше чем стоимость ВАЗ или ГАЗ. Таким образом, те кто приобретал такие машины уже находятся не в группе потенциальных покупателей ВАЗ или ГАЗ. Да, теперь за эти деньги можно взять 3-летнего корейца, типа Sonata или Magentis. А лучше кредитнуться ещё на 300 т.р. (не такие огромные деньги на те же 3 года)и взять причную новую япономарку.
К слову, еще с полгода назад стоимость новой "Волги" в максимальной заводской комплектации составляла около 300 тыр, и при вложении дополнительных 50-70 тыр в резину, диски, музыку, противоугонку и проч. её цена как раз подходила к стоимости японской пяти-семилетки. И совершенно не факт, что "косоглазики" однозначно по всем параметрам обходят наши машины.
И вот ещё. То, что у нас продавалось праворукого за 15-20 тыс., не относилось к классу тех же ТАЗиков, а скорее к "Волгам".
По своему опыту. Когда у меня стоял выбор, брать семилетний японский фургон или новый "Соболь", взял "Соболя" и ни разу не пожалел. Почему - причин много, перечислять неинтересно, и совсем не из-за того, что слаще морковки ничего не ел.
По мне, так и маловато повысили тарифчики... Я бы и на новые повысил бы. Особливо на китайско-корейский хлам. Короче, на все. Процентов на сто. Или сто пятьдесят. Кому надо - и так возьмут. В Израиле ведь берут, и не жужжат. А там цены - закачаешься.... Да и в Штатах на "бэху" или "мерин" выложишься по-полной... У них покупка 126-го - событие районного масштаба....
[quote]Washington Capitals пишет:
А обычные люди - это кто? Я такой же как все. Руки, ноги, голова. [/quote] У обычных людей еще и СОВЕСТЬ есть. А у тебя, Сотник, её нет. Сколько лет орали про то что надо поднимать наше автомобилестроение? Результат - ноль. Имели они нас всех в виду. И наср..ть им на людей которые на автовазе работают. Были-бы заинтересованы, за 10 лет можно с нуля поднять любое производство поднять при достаточно грамотном управлении и количестве денег. Денег много а ума нет. Гораздо проще запретить , а будут недовольны - омон на учения загнать. Учения, потому как народ пока за булыжники не взялся а хороводы водит вокруг елек.
[quote]sergLM пишет:
Гораздо проще запретить [/quote]
Запретили что? Правый руль? Нет. Хотя цена одинаковая оказалась. А принудить ездить людей по правилам дорожного движения - это задача государства. У нас в государстве руль левый.
[quote]sergLM пишет:
Сколько лет орали про то что надо поднимать наше автомобилестроение?[/quote]
Орать можно сколько хочешь. И никто не собирался его поднимать. Просто ввели внешнее управление, т.к. количество украденного у государства на ВАЗе превысило все мыслемые и не мыслемые возможности. Одна схема с песком чего стоит. Путь радуется Каданников, что не посадили.
[quote]sergLM пишет:
У обычных людей еще и СОВЕСТЬ есть.[/quote]
Вот у меня совесть есть. И я переживаю за нашу страну, в тело которой вгрызлись как упыри мелкое ворьё и тащут во все стороны. А когда им бьют по рукам, то вопить начинают. АААА!!! Демократия в опасности!!!! Тов. Путин и Медведев пытаются навести порядок. И наведут. А если надо пол-страны посадят.
[quote]Washington Capitals пишет:
за 10 лет можно с нуля поднять любое производство[/quote]
Поднять можно, но при наличии современных технологий. У нас их нет. Закупать старые линии по производству машин, как тов. Дерипаска не выход из ситуации. Новые линии ни один производитель не продаст. Значит надо создать условия для прихода производителей с современными технологиями. Чем наше правительство и занимается. Но иностранным концернам нужен сбыт того, чего они здесь произвели. Дальше все всё знают и понимают.
Запретили отстаивать свои права, право свободно высказывать свое мнение по тому или иному решению правительства. И если для того чтобы приносить домой столько денег, чтобы хватало прокармить своих детей и обуть их, приходится ездить на машинах с правым рулем, народ в праве выйти и сказать об этом, а государство них-ра не делает чтобы исправить ситуацию. Проще учения провести.
[quote]Washington Capitals пишет:
А принудить ездить людей по правилам дорожного движения - это задача государства.[/quote] - задача государства создавать условия при которых большинство населения хотят жить по правилам которые само и устанавливает. А когда государство принуждает большинство населения жить по правилам по которым это население жить не хочет (90% праворульных машан) - правительству надо сказать об этом, а если оно тупит .. Хрен его знает, что .. браться за камни я бы не советовал. Задуматься всем наверно и сделать выводы. Пока лично никого не касается - все сидят и молчат в трубочку.
И если, Сотник, твою жену вместе сыном или дочкой завтра голодные талибы, из-за того что опять-же правительство не хочет решать насущную проблему москвы с эмигрантами, набегут стайкой и из-за 5 тыс рублей в кошельке её случайно поранят, не из-за того что такие злые, а из-за того что им просто жрать хочется от голода, а ты в иномарке ездишь - первый выползешь на улицу искать правды - потому как её больше негде искать.
К стати, про безопастность. Не все ездят на паджериках, кто-то ездит на тех-же жигулях -и это тоже люди. И если это машины "ржавые консервные банки" - то это проблема правительства, т. к. эти "ведра" порлучают ГОСтехосмотр.
[quote]S_Ves пишет:
А не отправлять зондер-команду подавлять...
Кстати, только недавно ВВП снизил пошлины на доставку по жд наших машин на ДВ до нуля... обещав потери РЖД компенсировать из бюджета. [/quote]
Так отправление было по просьбе местных властей и местного УВД.Эт раз.
И раз со звездочкой: Хотелось посоревноваться с ОМОНом? или подразнить гусей?Они никогда конфетами не угощают для заманивания к себе в автобус.А замялись бы они, так сколь бы воплей было- ах, мы ОМОН замочили,где там СОБР, Спецназ , давай мы и им правилку устроим! Предупреждения о применении были- чего хотели,то и получили.А и еще под суд за беспорядки, кстати теперь это не в юрисдикции присяжных судов(около 3-4 недель), что б порядок был, а не заигрывания.
И второе: А что это за пошлины на перемещение товара внутри страны?
Может стоимость (тариф) на перевозку? Тогда скажите, авто новое из Японии приплывшее в Финляндию и затем приехавшее в автовозке и например в Москву- стоимость доставки покрывается стоимостью авто в магазине?Есть подозрение, что Москва дальше от Японии,чем Тольяти от Владика.Может глобус не правильный? Или еще что то другое?Якудза более сытая, чем Тольяттинские братухи?
Ну ты достал уже. Цена праворульно 5 летки = цене леворульной 5 летки, пригнанной из Америки. Поэтому нет причин покупать правый руль.
[quote]sergLM пишет:
задача государства создавать условия [/quote]
Дык оно и создаёт. Пожалуйста на выбор масса машин, произведённых у нас в стране с ценой от 150 т.р. до 1,2 млн. руб. А если ты хочешь какую-то особенную машину, то плати, как платил я за Pajero по курсу 28,5 при фактическом чуть меньше 26. Потому что Рольф так решил.
[quote]sergLM пишет:
кто-то ездит на тех-же жигулях -и это тоже люди.[/quote]
Я тоже ездил на жигулях и ущербным себя не чувствовал при виде иномарок.
[quote]sergLM пишет:
И если это машины "ржавые консервные банки"[/quote]
Это нормальные машины. Я откатал 100 т. км на 21093 и не жу-жу. И если бы сейчас не располагал возможностями для покупки приличных машин, то уж Logan, Getz, Accent и всё остальное вообще бы не рассматривал, а купил бы ВАЗ.
Ты меня тоже достал. Если люди на ДВ покупают праворульную машину - значит им выгодно это. Сколько не пиши "Цена праворульно 5 летки = цене леворульной 5 летки, пригнанной из Америки" для ДВ это равенство не работает.
Я тоже за Паджерик IV платил Рольфу, не считаю эту машину особенной, здоровье жены дороже.
И я ездил на жигулях и был доволен, в своё время.
А на ДВ даже ремонтировать ВАЗы никто наверно не умеет, потому что эти машины созданы чер-те когда, а теперь это машины для мазохистов и ничего общего с автомобилями ни по удобству ремонта (кто сам ручками крутил гайки - тот поймет) ни по безопастности не имеют.
Хотите что-б продавались тазики на ДВ - натащите их туда, создайте базу авторемонта с запасом запчастей, скорректируйте цену, что-б выгодно было. Кто против? Но для этого надо думать и что-то делать.
"ржавые консервные банки" -Я про "Хачмабыли" которые непонятно как ездят и в одном потоке я с ними боюсь оставаться, вдруг что-нибудь отвалится и к тебе под колеса эта тележка прыгнет?
[quote]sergLM пишет:
Если люди на ДВ покупают праворульную машину - значит им выгодно это.[/quote]
Конечно выгодно, когда таможат через жопу, показывая, что завозят не машину, а "конструктор". Но государству не выгодно и теперь будет порядок.
[quote]sergLM пишет:
Хотите что-б продавались тазики на ДВ[/quote]
И не только тазики. Правый руль выгонят и придут туда дилеры всех марок. Государство с правого руля кроме кривых таможенных денег ничего не имеет, а с дилерами и налог на прибыль, и НДС, а также другие налоги. Да и юр. лицом управлять легче, чем физиком, хотя бы потому что юр. лиц меньше. Я бы на тебя посмотрел, если бы каждый желающий мог съездить заграницу и купить там кондиционер. Ты бы тоже выть стал - обвал цен, так нельзя и всё такое.
[quote]sergLM пишет:
Я про "Хачмабыли" которые непонятно как ездят и в одном потоке я с ними боюсь оставаться, вдруг что-нибудь отвалится и к тебе под колеса эта тележка прыгнет? [/quote]
[quote]Washington Capitals пишет:
Ну ты достал уже. Цена праворульно 5 летки = цене леворульной 5 летки, пригнанной из Америки. Поэтому нет причин покупать правый руль. [/quote]
Смотри шире, Сотник. Во Владике добрая половина наших сограждан занимается автобизнесом, не потому, что сильно прибыльно, а потому, что нечем больше. Выбор невелик: можно в рыбаки, можно в браконьеры, можно в порт, можно в армию/флот, можно в ФСИН, в менты на худой конец. Заманчиво, правда?
С поставкой из СШ ты заблуждаешься. Японец при любом раскладе дешевле будет. Я сам на дороге "праворуких" не люблю, но если их на ДВ - 90%, какой смысл запрещать. Правильнее было бы левостороннее движение сделать на всем ДВ, тем более, что сообщение между ДВ и центральной Россией достаточно условное. В первую очередь аварийность бы снизилась.
_____________________________
Каждому дилеру - по бимеру...
[quote]*УНОФФ пишет:
добрая половина наших сограждан занимается автобизнесом, не потому, что сильно прибыльно, а потому, что нечем больше[/quote]
Занимайтесь им правильно. Не на кухне, а в офисе. И вопросов не будет.
[quote]*УНОФФ пишет:
С поставкой из СШ ты заблуждаешься. Японец при любом раскладе дешевле будет[/quote]
Товарищ, который эту тему замутил писал, что тот же TLC 100 5 летний стоит 45 т. долл., ровно столько же сколько из Америки.
[quote]*УНОФФ пишет:
Правильнее было бы левостороннее движение сделать на всем ДВ[/quote]
Washington Capitals - по всем пунктам не отвечу, ибо переливание из пустого в порожнее, а-ля спор между кислым и соленым. 2 момента:
1. "Конечно выгодно, когда таможат через жопу, показывая, что завозят не машину, а "конструктор". Но государству не выгодно и теперь будет порядок." - так может ВВП и ДМ порядок в таможне навести, А??? А то так валить долго с одной головы на другую можно.
2. Вы-то сами совсем честно работаете? В конвертиках не платите / не получаете? Налоги не "оптимизируете"? "Бонусы" не просите/предлагаете? "Сувениры" не получаете/заносите? Я не знаю, кем Вы являетесь, но думаю в том или ином виде и Вас это касается. Думаю и с Вашей деятельности периодически "Государство с правого руля кроме кривых таможенных денег ничего не имеет"... Согласен на 100% с *УНОФФ "Скажи в какой отрасли по другому таможат?" - и в нашей отрасли стараются таможить не для госудраства.
Можно и по другим пунктам спорить, но бессмысленно. Правды не найдем, т.к. она у каждого своя... я Вас уважаю, Washington Capitals, если Вы имеете возможность ездить на Паждеро 4, при условии что честно заработали на него. Но хочу внести поправку - Вы уже на другом уровне, относительно людей, которые могут купить машину не дороже 15-20 тыщ. И то в кредит, и то взаймы, и то как самый предел мечтаний. И не потому что Вам плевать, а потому что сытый голодного не разумеет.
Был в коммандировке в сибирском городе. Встречал меня водитель на праворульке. Тайота. Какая не помню. машина не из дорогих, типа авенсиса. 2000г. кондей, электрорег сидений, авт стеклоподъемники, подогрев, подушки безопасности и все остальное - полный фарш. но вот что меня убило... когда он нажал кнопку и у него вехал ЖК-дисплей формата листа А5 с возм смотреть видео, тв, слушать фм, мп3 - я понял нашему автопрому еще долго, а вренее никогда, до этого идти... да и большинству европейского и американского автопрома такое и не снилось в стандартной, а не под личный заказ, комплектации.
из америки можно и утопленника купить, да и не факт, что владелец американки сервис делал там, где надо и так, как надо. японцам верю больше.
Я сам скорее против правых рулей, если бы была достойная альтернатива.
Кстати, Вы правы на 100% - если увеличат пошлины как на новые, так и на б/у - люди все равнобудут из шкуры вон выпрыгивать, но брать импортную... и возникает вопрос - мы для госудаства или оно для нас? Вопрос ведь так и останется нерешенным.
[quote]Washington Capitals пишет:
Занимайтесь им правильно. Не на кухне, а в офисе. И вопросов не будет. [/quote]
Горазд ты рассуждать, когда это тебя не касается. Я уже говорил, что жизнь - лучший учитель. Какой бы ты ни был самоуверенный, разуверить может в 7 секунд.
Как пример, очень реалистично (не дай бог, конечно).
[quote] sergLM пишет:
И если, Сотник, твою жену вместе сыном или дочкой завтра голодные талибы, из-за того что опять-же правительство не хочет решать насущную проблему москвы с эмигрантами, набегут стайкой и из-за 5 тыс рублей в кошельке её случайно поранят, не из-за того что такие злые, а из-за того что им просто жрать хочется от голода[/quote]
[quote]Washington Capitals пишет:
Вопрос по таможне б\у машин стоит остро. И его надо решать. [/quote]
А вопрос с коррупцией не остро стоит? А другие вопросы?
Напомню тебе, что из 150 миллионов человек на авто стоимостью выше полтинника, ездят думаю, от силы 1. Это, кстати, и проверить можно.
[quote]Washington Capitals пишет:
К врачу с такими предложениями. [/quote]
Тебе до этого какая разница? Будут они на ДВ справа ездить, слева или вообще задним ходом.
_____________________________
Каждому дилеру - по бимеру...
[quote]Washington Capitals пишет:
На всё нужно время. С б\у машин и начинают наводить.[/quote]
Как ты отнесешься, если завтра они налог на недвижку начнут считать не по БТИ, а по рыночной стоимости? Ну, допустим, мы поморщимся, заплатим. А обитателям хрущовок, что? Остается 2 пути:
1. в деревянный ящик или
2. на горбатый мост вместе со всеми.
Родителей твоих это, между прочим, тоже коснется.
Про пенсионеров вообще все ясно. Нашему государству надо, чтобы средняя продолжительность жизни совпадала с пенсионным возрастом. Вообще супер, налоги платишь - живи, нет - свободен.
_____________________________
Каждому дилеру - по бимеру...
праворукая примерно на 15..30% дешевле леворукой и на порядок лучше по оснастке. качество матерьялов, сборка и ваще.. т.е. две одинаковые модели на входе будут отличаться на 1/6..1/3 цены, леворукая будет в комплектации "пустая", праворукая - полный японский фарш.
С уважением, [URL=http://lord-n.narod.ru][B]LordN[/B][/URL].
[quote]LordN пишет:
праворукая примерно на 15..30% дешевле леворукой [/quote]
Лев, здесь я не совсем согласен, например в Москве цена одинаковая. Я считаю что до Урала наверное правый руль выгоднее по цене, а дальше одинаковая комплектация стоит также, если конечно это машина из Штатов, а не из Европы. Сам правда езжу на двухгодичной японке, но руль левый и очень доволен.
[quote]*УНОФФ пишет:
на американский рынок машины в основном тоже поставляются на полном фулле. [/quote]
к нам если и возют леворукие, то тока с еропы в основном. а там... мерикане - только типа лексусофф. а это уже савсем другой машина. у нас тут последнее время популярны филдеры, за три-трисполтиной сотни. аналогов по всему за те же деньги - даже близко нету и не наблюдается.
С уважением, [URL=http://lord-n.narod.ru][B]LordN[/B][/URL].
[quote]bar44 пишет:
например в Москве цена одинаковая[/quote]
ну хз, я не спец в ценах на япономарки. вот че торгуют у нас http://www.autonavigator.ru/cars/Toyota/Corolla%20Fielder/
http://auto.drom.ru/?id=2355369
http://carland.tomsk.ru/catalogue/praviy_rul/toyota/corolla_fielder/
это реальные цифры.
С уважением, [URL=http://lord-n.narod.ru][B]LordN[/B][/URL].
[quote]Washington Capitals пишет:
На всё нужно время. С б\у машин и начинают наводить. [/quote] Ну почему надо обязательно дебильные законы издавать? Может проще в таможне порядок навести? А то как посмотришь - все таможенники на таких иномарках катаются и такие дачки отстроили, что непонятно становится, кто слуги народа.
Но начали - то не с запретить - отменить праворульные авто, а то каким способом наши "вожди" готовы разговаривать с людьми, если они начинают показывать (заметьте, не устраивать перекрытие автострад и не с пикетированием госучереждений, а с хороводов) что вы все таки что-то не додумали там у себя. Понятно, что вопрос разрулят, но блин, какого хрена людей по голове палками бить, еслит они не согласны?
[quote]sergLM пишет:
Может проще в таможне порядок навести?[/quote]
Не проще.
[quote]sergLM пишет:
А то как посмотришь - все таможенники на таких иномарках катаются и такие дачки отстроили, что непонятно становится, кто слуги народа. [/quote]
Загадка.
По дороге идут трое: слесарь, баба яга и бедный таможенник.
На дороге валяется рубль.
Вопрос. Кто первым поднимет рубль?
Правильный ответ - слесарь, т.к. баба яга и бедный таможенник персонажи вымышленные.
_____________________________
Каждому дилеру - по бимеру...
[quote]Washington Capitals пишет:
Но государству не выгодно и теперь будет порядок. [/quote]
Короче государство отдельно, народ отдельно, типа мы быдлы. А мы между прочим не виноваты, что здесь родились, на Дальнем Востоке. И жить как-то надо. А вы там на западе белая кость, зажрались.
[quote]s.a.s. пишет:
А вы там на западе белая кость, зажрались.[/quote]
Ехай сюда, в Москву и работай. Кто-то запрещает? Я же не москвич, ну сейчас, а именно с 2007 г. - москвич, прехал и начал работать как все. Просто мне терять было нечего, вот и лез напролом. Конечно, сегодняшнего ума бы и в те годы бы иметь, но и так нормально.
Форум 
