sanosil пишет:
И вообще слюной не надо брызгать, будьте скромнее
А информацию почитаю высылайте
А зачем? втюхивайте свою перекись и не партесь - нанотехнологии вашей конторе не грозят.
И вот ведь - ссы в глаза, божья роса- ни стыда не совести, как ни в чем ни бывало!
Россиян за людей не считают, жалкие пособники иностранного капитала!
Ну, земля круглая, пересечемся, долго по кустам не бегайте, ботаники и химики!
Опять слюна возьмите салфетку.... а то брызги во все стороны. 8) Где исследования , а инструкции я сам вам напишу....Когда нет доводов начинаются "эмоции"
А зачем вы втюхиваете свой бицин ? тем более по цене 2600 за 5 литров... можно найти (не перекись) дешевле и лучше. Действительно земля круглая встретимся...
Удачного Вам 2008 года.
sanosil пишет:
Где исследования , а инструкции я сам вам напишу....Когда нет доводов начинаются "эмоции"
А зачем вы втюхиваете свой бицин ? тем более по цене 2600 за 5 литров..
А чего это вдруг кто-то левый будет писать в документации, разработанной академиками Головного НИИ хим и бактериологического оружия? Скромнее надо быть!
А про таую цену где узнали? Заходите к нам, мы дешевле продаём!
Ну а хлорка то вообще 3 руб за литр, а перекись по 10 за ведро.
Да и успокойся саносил, ты потом это при встрече в глаза повтори, я не зря про 20 декабря поздравил, кто ты и где ты уже прекрасно знаем, у нас профессионалы есть в разных областях, не только в вентиляции и кондиционерах....
Собственно не откого не скрываюсь, так что добро пожаловать.А вот ваш координаты так и не увидел.Если не эти вот ЗАО "ЭЛИТ ХОЛДИНГ", 105062, г.Москва, ул.Покровка, д.31, стр.1 Г
А цена взята с прайсов производителя указзанных выше.Свою то вы не говорите????
Кстати перекись 50% стоит 35 рублей за 1 литр, но речь то не просто про перекись... вот этого вы и не поняли да и врядли вразумеете.Ведь надо свой бицин кому-то втюхивать.
Это координаты поставщика-производителя, и прайсов он не раздаёт, а работает только через дистрибуцию, так что и по цене всё врёте, как всегда.
Вам мама с папой плохо про совесть втолковывали? Воспитанием не отличаетесь, другой бы ушёл с форума и не светился после такого позора, а Вам про это и невдомёк.
Но надеемся при личной встрече провести определённую терапию, с целью уважения членов и гостей форума, да и просто россиян. Виват Россия, гони эту западную сволочь обратно в свои норы!
Да, и главное: мы оказываем услуги по системам кондиционирования и вентиляции, в том числе есть автосервисы для авто кондиционеров. Дезсредства мы не продаём, а только используем только рекомендованные нашими специалистами- химиками.
И дело не в препарате, а в желании уличить западных производителей впихнуть в России откровенное старьё, которое у нас уже не производят.
И надеюсь, что потребители то же вразумеют, что есть что и кто под кого косит.
Саносил, до скорой встречи!
Мужик в тебе Русского гораздо меньше, чем в остальных, и хватить за всю Россию кричать за себя ответь. А прайс реальный, так что прокольчик с вашей стороны и позором ты себя покрываешь с ног до головы.А потребители уже сделали свой выбор без Ваших демогогий и выкриков.
ЦЕН так и не услышал. Одна демогогия и угрозы.:cranky
Ни одного факта или исследования нет!!!
Патриотизм не чтобы орать во всю глотку и брызгать слюной, а чтобы быть человеком достойным своей страны и давать ей лучшее.
Прощайте, больше не отвечу.Время жалко тратить на Вас.
:spartak
asta la vista пишет:
Мужик в тебе Русского гораздо меньше, чем в остальных, и хватить за всю Россию кричать за себя ответь. А прайс реальный, так что прокольчик с вашей стороны и позором ты себя покрываешь с ног до головы.А потребители уже сделали свой выбор без Ваших демогогий и выкриков.
А ты кто такой, что за плешь с горы, что бы определять в ком русского больше- у российского производителя или продавца импортной дряни? А за меня кому надо спросят, ты по кустам потом не прячься, храбрый суслик. Прайс покажи, а не гони пургу.
Исследования и патент берите у производителя, это он выдаёт, он указан выше, а нам голову не морочте своим "выбором" - мы то, сервисная компания, свой выбор сделала, и у нас все документы на бицин есть, и клиентам нравится. Как и Министерству Обороны, и МЧС и дистрибьюторам типа "ПРОТЭК" и т.п. А импортной дряни не место в России, пусть утилизируют в своих странах!
А идиотов, которые предлагают обрабатывать ПЕРЕКИСЬЮ ВОДОРОДА металлические поверхности, смело тащите в суд, а то ВАС клиент потом потащит.
Правду говорит человек- а так всё интеллигентно начиналось: "не знаю, попробуйте", "где то поищите поиском", а потом бац-бац нате вам!
Подытожу все факты и только факты.
1. Перекись водорода является дезинфицирующим средством, широкого спектра действия.
2. Бицин является дезинфицирующим средством, широкого спектра действия.
3. Перекись водорода и препараты на его основе окисляют обрабатываемую поверхность (поэтому и действуют), обесцвечивают ткани и т.п..
4. Бицин не окисляет поверхности, в том числе из металлов, ткани, ковров, резины, пластмассы, не имеет запаха.
5. Препараты на основе перекиси водорода используют достаточно давно, смеси на его основе- стандартное дезсредство в гамме любого производителя.
6. Бицин создан по гос .заказу для противодействия биологическому и химическому оружию в конце 90-х годов, в частности, для предотвращения особо опасных инфекций, как вспышка нетипичной чумы на Тоцком я.полигоне в 90-х годах.
7. Запрещено использовать дезсредства на основе хлора и перекисные соединения в обработке систем вентиляции и кондиционирования.
8 Бицин рекомендован к применению в обработке систем вентиляции и кондиционирования.
А кроме всего прочего есть ещё фишка: на наших автосервисах мы делаем по желанию заказчика дезинфекцию не только вентиляции и кондиционера, а полностью салона - кресел, ковров, багажника, потолка и т. п. - по весне такая машина не пахнет плесенью в салоне, да и дешевле, чем химчистка салона.
По стационарным вентиляции и кондиционерам: обрабатываем 6% раствором концентрата в воде все вентканалы и решетки, замаслянные решетки отлично оттираются чистым концентатом. Вентканалы и шахты после прочистки и обработки бицином не промываем - экономим целую операцию.
Да, по сравнению с ОБП-1 можно обрабатывать даже при отрицательных температурах, и хранить до -60 градусов .
P.S. :)
До сих пор в гости жду.
К сведению, все больше производителей отказываются от спиртосодержащей продукции (изопропиловый спирт), перекисные соединения разрешены к использованию в вентиляции см. Абсолюцид окси например! В требуемой концентрации перекисные соединения не оказывают коррозионного воздействия! Средство прекрасно используется в системе кондиционирования и вентиляции авто без последствий - все довольны. Рекомендации от институтов хоть отбавляй.
Оревуар
Привожу последний раз объяснения для тех, кто в танке.
Перекисные соединения в низкой концентрации, не разъедающие и не корродирующие металлы не эффективны против легонеллёза- основное , из-за чего и надо проводить дезинфекцию. Мы предоставили в РОСПОТРЕБНАДЗОР некоторые виды таких"дезинфектантов",
не прошедших режим на леганеллёз и аспергиллёз, но каким то чудом получившим приписку на вентиляцию. РОСПОТРЕБНАДЗОР сейчас разбирается, кто и на каких основаниях допустил такое безобразие. Ну а дальше дело прокуратуры....Вот и некоторые институты что-то замолчали....
Так что ждите гостей, Остап Ибрагимович!
Да, и по поводу отказа от спиртов в составах- больно дорог, поэтому и отказываются.
С таким безобразием, что царит в гор и обл. Центрах дезинфекции, скоро будут производить только мыльную воду для повышения рентабельности, а вы, пиплы, хавайте, мы вам справки по обработке вентсистем и так за бабосы выдадим, считают эти "специалисты"-чиновники.
Для тех кто под водой и слышит только себя!
Эффективность доказана- в июле выходит СанПин касающййся легионеллеза- градирен чилеров и другого оборудования, где живут легионеллы, так вот - перекись водорода и препараты на ее основе там фигурируют! как эффективное средство.
Ну, пока наше здравохранение и хлорку не отменило!
Не спорю, за мзду наш чиновник пропустит и цианид для обработки родильных отделений!
Вы не нервничайте так, берегите себя!
В своё время карболку отменили, затем борную кислоту признали смертельно опасной (а раньше в набор для рожениц входила), и остальных на чистую воду выведут!
Знающие и старающиеся знать понимают, что основа всех препаратов на перекиси - активное окисление обрабатываемых поверхностей и всего, что на ней есть. Надеюсь, это никто оспаривать не будет? Ведь это и есть его эфективное действие! Для снижения окисления поверхностей концентрацию понижают до минимума, а для экономии -и количество раствора на метр поверхности, т.е. протёр и всё. А есть еще время экспозиции (у кого-то аж 30-40 минут!) Если поверхность высохла- всё, экспозиция закончилась.Кого обманываем?
А если взять ещё момент окисления самой перекиси при соприкосновении с воздухом (при хранении и т.п.), то лабораторные испытания и натурные будут отличаться как небо и земля!
Поэтому и сроки хранения перекиси мизерные по сравнению с любыми другими!
И не надо оспаривать эти моменты, что бы глупо не выглядеть, Вы, надеюсь, какое-то образование имеете!
Ну и подводя черту: КОМУ НУЖНА ДОРОГУЩАЯ ИМПОРТНАЯ ПЕРЕКИСЬ ВОДОРОДА, выпускаемая с 50-х годов, когда есть не имеющие аналогов отечественные средства, обкатанные в БОЕВОЙ обстановке?
Когда же в российском народе исчезнет ущербность и поклонение импортной "жувачке"?
Какое импортное средство может применяться как готовое антибактериологическое оружие?
А у нас такое средство есть!
Ещё раз для "иностранцев и засланцев" - ХВАТИТ ДУРИТЬ НАШ НАРОД!
Народ сделал свой выбор!
Мзду не платили!
Срок годности кстати 2 года вполне достаточно!
Испытания - все на практике!
Эта "Перекись" выпускается с начала 80 годов!
Здесь не война, а когда будет тогда и будете применять! свое антибактериологическое оружие.
Насмешили своим опусом, пора в КПРФ вступать и писать агит листовки может кто нибудь и купится на них
asta la vista пишет:
Насмешили своим опусом, пора в КПРФ вступать и писать агит листовки может кто нибудь и купится на них
С каких это пор - всё российское (а тем более советское)- дерьмо, это всё КПРФ, Сталин, Берия, ГУЛАГ. а импортное- это демократия, гуд, карашо, жувачка? Ещё раз задаю вопрос- кому нужна импортная перекись водорода, когда своя есть и уже от неё отказываются по вышеперечисленным причинам?
А война или не война, а только к боевому применению дерьмо не допустят и для МЧС не поставят ( а это ежедневная работа в критических ситуациях, где на карту поставлена жизнь населения).
Для всех новичков в теме- срок хранения "БИЦИНА", о котором речь - 5 (пять) лет,
а перекись за год теряет все свои свойства из-за контакта с воздухом.(для сомневающихся- в справочник по химии).Ну и главное - чего уж мерить топор со скальпелем?
И почему опять вернулся столь соответствующий ник? Опять обманывать россиян?Вы уж попрощались , так не возвращайтесь, после того позора!
Не про Российское Вам говорят, а про ваш смешной опус!!!, которой похож в данный момент на речь Анпилова, а не на разумные доводы.
Наш препарат теряет 1% за время хранения, а по вашему где данные?????? Вы их просто не знаете - вы только перепродавец!!!
А 2 года потому, что за это время препарат обычно заканчивается и делают новую партию, а не хранят по 5 лет от того что никто не купил или не использовал.
В 1000 раз говорю, что его основу составляет стабилизированная перекись - а не просто перекись, мозгов не хватило в справочник заглянуть и посмотреть различия между просто перекисью и стабилизированной???? А... :?:
Обманывать никого не собираемся есть только факты!
А поводу возвращения - демократия - куда хочу туда и захожу.
Так что хватит
А Вы не нервничайте так, берегите здоровье!
Пургу насчет "стабилизированной" "улучшенной" здесь гнать не надо- принцип действия тот же, иначе снижается эфективность. Поэтому и сроки такие мизерные.
Опусы обсуждают на сайтах литературных и политических, а здесь люди по работе информацией делятся. Как человек, продающий импортное дерьмо, ничего хорошего про нашу Россию и не скажете, а будете про демократию, как умалишенный кликушествовать.
Насчет того, что срок хранения связан со сроком продажи- спасибо, насмешили на весь день.
Скажу по секрету- срок хранения определяется в том числе закладкой в МЧС и Министерство Обороны, а еще стабильностью состава и рецептурой.Ну и смешной же Вы человек!
И чем то Вас коммунисты обидели, опять же Сталин, Анпилов..... бред гайдаровца после дефолта!
Ладно, видно человек Вы неопытный, молодой, разумные доводы не понимающий.
И на государственные структуры лаять не нужно-а то случится так, что продавать нечего и некому будет. И развелось конторок непонятных, бадяжат всякую отраву и везут контрафакт.
Пора наводить порядок. Демократия - это уважение закона. Заставим уважать.
О!
Тур номер 28!
Как уже говорил тут LORDN - не очень понятно - но увлекательно
Только что-то оппоненты из теории и практики процесса перешли к лирике и демагогии
Господа - я думаю что не возьму на себя много если скажу что это не очень интересно - давайте цифры факты заключения и тд
А побазарить и друг друга пошпынять - это в личку что бы не засорять форум
С этим и я согласен на все 100!
Цифр от вас не услышал ТОлько дерьмо, дерьмо... других слов не знаете..приехать обещали - оказалось полный блеф....ждал в гости стол накрыл :D
Цифры спрашивайте, все что есть покажу и расскажу.
А пурга у Вас в одном месте да еще и в избытке пора за пургенчик, что бы пурги убавилось.
Кстати срок хранения в армии до сих пор для обеззараживания воды таблетки времен Ворошилова лежат... хранить можно сколько угодно.... так что храните на здоровье, а мы будем применять средство.
Так вы и не госструктура...
А с госструктурами все в порядке.
Так что жду цифр.....например данные по обеззараживанию кондиционеров и воды.
И Н С Т Р У К Ц И Я
по применению дезинфицирующего средства «БИЦИН»
( ЗАО «ЭЛИТ ХОЛДИНГ», Россия)
для целей дезинфекции на предприятиях коммунально-бытового обслуживания, в учреждениях образования, культуры, спорта, общественного питания, торговли
Инструкция разработана ФГУЗ «Федеральный центр гигиены и эпидемиологии», ФГУ «РНИИТО им. Р.В.Вредена Росздрава», ФГУН НИИД Роспотребнадзора, ЗАО «ЭЛИТ ХОЛДИНГ», Россия.
Инструкция предназначена для работников предприятий коммунально-бытового обслуживания, общественного питания, торговли, потребительских рынков, учреждений образования, культуры, спорта; работников организаций, имеющих право заниматься дезинфекционной деятельностью, органов по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.
1. ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
1.1. Средство представляет собой бесцветную прозрачную жидкость. В состав
средства в качестве действующих веществ входят: цетилпиридиний хлорид 1-
водный (ЦПХ) - 1,0% и изопропиловый спирт - 60,0%, а также цинковая соль эти-
лендиаминтетрауксусной кислоты и вода. Показатель активности водородных ионов (рН) средства 7,0-9,0.
1.2. Срок годности средства - 5 лет со дня изготовления в
невскрытой упаковке производителя, рабочих растворов 14 суток. Хранить средство следует в закрытой упаковке производителя в соответст¬-
вии с правилами хранения легко воспламеняющихся жидкостей при температуре от
-40°С до +50°С, при расстоянии от нагревательных приборов не менее 1 метра, вдали
от открытого огня и прямых солнечных лучей. Не допускается хранение совместно
с лекарственными средствами.
1.3. Средство «Бицин» транспортируют железнодорожным и автомобильным
транспортом с обеспечением защиты от прямых солнечных лучей и атмосферных
осадков в соответствии с правилами перевозки опасных грузов, действующими на
этих видах транспорта (ГОСТ 26319-84). Не является опасным грузом.
1.4. Выпускается в полиэтиленовой таре, обеспечивающей сохранность средства
в течение всего срока годности, емкостью емкостью 0,3дм3 ; 1 дм3; 5 дм3; 10 дм3; 20 дм3, 50 дм3 по действующей нормативной документации.
1.5. Растворы средства обладают антибактериальной активностью в отношении грамотрицательных и грамположительных бактерий, включая возбудителей туберкулеза, легионеллеза, вирулицидной активностью (тестировано на вакцинном штамме половируса 1 типа); фунгицидными свойствами, в том числе в отношении возбудителей кандидозов и дерматофитий, плесневых грибов, а также спороцидными свойствами.
1.6. Растворы средства обладают антикоррозионными свойствами, не портят обрабатываемые объекты и не обесцвечивают ткани. 1.7. Средство «БИЦИН» по классификации опасности ГОСТ 12.1.007-76 относится к 4 классу мало опасных веществ при введении в желудок и при нанесении на кожу. При введении в брюшную полость – к 4 классу малотоксичных веществ. Не оказывает раздражающего действия на кожные покровы при однократных нанесениях, вызывает раздражение кожи при повторных аппликациях. Средство обладает умеренно выраженным кумулятивным эффектом, сенсибилизирующие свойства не выражены.
ПДК в воздухе рабочей зоны для изопропилового спирта - 10 мг/м3. ПДК в воздухе рабочей зоны для ЦПХ 1-водного составляет 0,1 мг/м3.
1.9. Средство «БИЦИН» предназначено для :
профилактической дезинфекции на предприятиях коммунально-бытового обслуживания (гостиницы, общежития, санпропускники, бани, сауны, прачечные, парикмахерские, общественные туалеты и пр.), общественного питания, торговли, потребительских рынках, в учреждениях образования, культуры, отдыха, спорта (бассейны, спортивные и культурно-оздоровительные комплексы, кинотеатры, офисы), объектах транспорта, в т.ч. автотранспорт по перевозке пищевых продуктов, при инфекциях бактериальной этиологии (включая туберкулез, легионеллез); инфекциях вирусной этиологии, дерматофитиях, кандидозах, плесневых грибах, том числе:
- дезинфекции поверхностей из любых материалов в помещениях (пол, стены, жесткая мебель), включая мягкие (ковровые, и прочие напольные покрытия, обивочные ткани, мягкую мебель ), объектах транспорта, резиновых ковриков; санитарно-технического оборудования, поверхностей приборов и аппаратов, белья, спецодежды, посуды,
- специальных емкостей и лотков, предметов для мытья посуды, игрушек, обуви; уборочного материала; предметов ухода и средств личной гигиены, инструментов (косметических и парикмахерских), отходов (в т.ч. изделия однократного применения – ватные шарики, тампоны, накидки, шапочки, инструменты и пр.);
- систем вентиляции и кондиционирования воздуха;
- для обеззараживания остаточных количеств фекально-мочевой смеси в накопительных баках автономных туалетов, не имеющих отвода в канализацию, а также поверхностей в кабинах автономных туалетов;
- дезинфекции и дезодорирования мусороуборочного оборудования, мусоровозов и мусоросборников;
- проведения генеральных уборок.
3.10. Очистка и дезинфекция систем вентиляции и кондиционирования воздуха проводится только при выключенных системах под руководством инженера по вентиляции. Дезинфекции подвергают воздухозаборные и воздухораспределительные компоненты систем вентиляции и кондиционирования воздуха (решетки, диффузоры, сопла, насадки, сетки, фильтры и т.д.). Перед дезинфекцией проводят очистку компонентов систем вентиляции и кондиционирования воздуха.
Дезинфекцию указанных объектов проводят способами протирания, орошения, погружения в соответствии с режимами, указанными в табл. 4, 7, 8. Норма расхода средства при протирании – 100 мл/кв.м поверхности; при орошении – 150 мл/кв.м. После дезинфекции обработанные объекты промываются водопроводной водой и проветриваются.
Включение систем вентиляции и кондиционирования воздуха после очистки и дезинфекции осуществляет специалист, ответственный за их эксплуатацию.
Для подробностей- e-mail bicin@rambler.ru
для осла висты: А кто и какая структура доведут отдельно. Главное, потом по кустам не прячьтесь!
Случайно нашел на сайте статью про мифы от фантастов.Привожу цитату к нашей "высоконаучной" полемике про пользу серебра:
"Раз уж мы заговорили о лечении болезней, упомянем еще одну популярную в последнее время тему - чудодейственность серебряной посуды. Серебро, как утверждается коммерсантами и прикормленными ими 'научными консультантами', оказывает настоящий чудотворный эффект, убивая подряд всю болезнетворную мелочь, имевшую несчастье оказаться в посеребренном изнутри стакане или, скажем, фильтре для воды, содержащем серебро. В качестве примера приводят какого-нибудь Александра Македонского, который якобы пил в походах из серебряной посуды, а не из обычной медной, а потому его воины от дизентерии страдали, а он - нет.
Ну, о том, что царь Александр наверняка пил из совершенно отдельных фляжек со специально для него хранимой водой, 'научные консультанты' умалчивают. И с тем, что серебро убивает бактерий, поспорить сложно: тяжелый металл второй группы опасности, ПДК которого всего в полтора раза больше, чем у свинца, безусловно, является достаточно эффективным ядом. Одна беда: серебро, во-первых, очень плохо диссоциируется и переходит в воду в виде ионов и, во-вторых, в серьезных концентрациях для человека не менее ядовито, чем для бактерий (так, скажем, хлорид серебра является канцерогеном - а какой химический элемент один из основных в желудочном соке? правильно, хлор). Еще, как утверждается, серебро в небольших (меньше ПДК) концентрациях обладает бактериостатическим эффектом, то есть замедляет размножение бактерий. Вот только когда бактерии с 'серебреной водой' оказываются в организме, они отделяются от ионов серебра и начинают размножаться по полной программе. Ну, а на вирусы (наподобие вируса гепатита А) серебро не действует вообще никак."