Выбираю недорогой но надежный инвертор в комнату.
=======================================
Площадь зала 18 кв.м. + Прихожая (дверь ради холода будет закрываться)
В зале телевизор (почти не смотрится), ноутбук, музцентр.
Покопавшись в форумах остановился на 2 моделях .
Hitachi 10eh2 (остановился по советам в форуме на этом)
Panasonic e7jkd
===================================
И второй вопрос по размещению кондея в комнате.
Прикладываю схему: Красный: Диван
Синий: внешний блок куда можно поставить под окно
Зеленый: предполагаемые места установки кондея
Желтый: штора
Зеленый: Кондиционер
Застекленный балкон вместе с окном на запад выходит.
а) Ремонт уже сделан и над дверью в позиции 4, где бы он очень органично (как мне кажется смотрелся), я бы хотел его видеть но повтороного ремонта не хочется.
б) В позиции 3 его легче всего монтировать , но не будет ли он дуть на сидящих/лещащих на диване ? Как то он там ни к месту смотрится
в) в 1 позиции он наверно будет дуть на диван прямо и ему там не место
г) а вот это самый интересный вариант, можно ли спрятать кондей за штору ? НА лето я их сдвину и все, а зимой я греть им не собираюсь, и так тепло в комнате.
И еще вот вопрос конечно как из позиций 1 и 2 по балкону коммутацию вести....
==========================
Фотки предполагаемых выбранных вариантов:
1) Вид с улицы:
2) Вариант №2 в 3D:
Посмотрел на балконе, можно короб под дверью пустить, а можно в штроб вместо короба, вопрос конечно в какую цену это выльется....
3) Вариант в позиции 3:
Это то с чего все началось, и на что я планировал 27.08.10 ствавить кондей. Интересно как они отнесутся если я предложу 2 вариант сделать ?
Буду рад любой критике.
Я бы для себя выбрал место №2... и штора тут не помеха (на момент работы, естественно, штору необходимо будет откидывать. А то что нерабочий кондей закрыт шторой - вообще не вопрос. В состоянии "отключки" ему строго пох... да хоть скотчем его обмотайте :D )
Чем дальше "кондишн" от уха - тем меньше его слышно.
Чем дальше человек от струи выходящего из внутреннего воздуха - тем комфортнее.
Лева! Ты-не прав!!!
Позишн намбе фо-разговор ни о чем.
Штробить стену? Клиент не хочет ремонта.
Дренаж куда уведем? По штробе на вуличку?
Тады надоть металлопластик, чтобы при замуровывании штробы, не помяли/заломали трубку дренажную.
Мой диагноз, после вскрытия, таков: позиция №2.
Слив на улицу по кратчайшему пути.
Комуникации по наружке (можно в кабель-канал для понтов)
Поток воздуха дует прямо не задевая никого. Тем более по длинной стороне.
Таковским образом мы охлаждаем комнату по всей ее длине/глубине/ширине.
Штора не мешает никому. Окромя солнечного свету.
Не говори всего, что знаешь; но, знай всегда, что говоришь.
шо касаемо выбора моделей, то помочь ничем не могу.
каждый сходит с ума в одиночку.
у вас есть разум. вот ему и подчиняйтесь.
хотите недорогой инвертор? купите китайца.
будет вам счастье.
Не говори всего, что знаешь; но, знай всегда, что говоришь.
№4 и только.
в №2 - пиздец кондею однозначно. отмазки типо "я уберу шторку" не катят.
№3 - пиздец здоровью
№1 - еще хуже чем №3
так что если не хочешь ремонта - тяни кабель-канал. сперва вниз потом в бок по плинтусу. хотя есть варианты если на стенах гипс. или надо смотреть че за стенкой.
И снова здравствуйте!
Рассказываю что за стенами:
Стены по периметру около 30 см в толщину-плита(я так понимаю несущие),
За стеной в №4 - корридор мой, за стеной №1 балкон соседа, за стеной №3 кухня моя, за стеной 2 - мой болкон.
То что 4 вариант самый хороший - я понимаю, но есть 1 НО! Короб по низу если вести то придется перед дверью (№4) поднимать его вверх. Такая пошлятина получится с белым коробком, что мама не горюй...
Ремонт год назад сделали и строительных работ на всю стену очень не хотелось бы....
Подскажите почему в 3 позиции пиздец здорвью? я собирался по горизорнтали пускать поток на портивоположную стену.
Вариант №1-полный пиздец здоровью.
Вариант№3-вскрытие покажет, чей диагноз был верным.
Вариант №4-скажем дружно:"Нам не нужно!!!"
Вариант №2-однозначно удачный во всех смыслах.
Теперь прения сторон по каждому варианту:
1. Дуть будет прямо на человека. Не спрятаться. Не скрыться.
Сбежать от жизни можно. От смерти-никогда!!!
2. Дренаж выводим сразу за стену и вниз по по балкону, на улицу.
Для дренажа справедливо правило: чем короче и прямее, тем пойдет она быстрее.
У пошляков, сразу, появляются ошибочные ассоциации.
Я веду речь о воде.
Коммуникации выводишь поверху по наружной стене на балкон сразу из комнаты. На балконе, поворачиваешь направо, и повдоль потолка, ведешь на то место, где указан наружный блок.
НЕ увидел в сообщении, этажность квартиры. Ну, да, ладно.
3. Зачем размещать блок над головой?
Надоела спокойная жизнь?
Не хватает острых ощущений?
Адреналина хочется?
Самый неудачный вариант.
Блок может упасть. Он будет шуметь ночью. С него, может закапать вода.
4. Зачем создавать, себе, трудности, чтобы потом, преодолевать их, с героизмом и мужеством?
Не хочешь геммороя с ремонтом? Забудь Вариант №4!!! Нет его!!! Баста!!!
Быстро и недорого-не получится качественно.
Качественно и недорого-не получится быстро.
Быстро и качественно-не получится дешево.
Как работать будем?
BIOTHERM, Ну я прям удивлен вашему решению :)
1) №1 вариант полностью согласен вообще надо уже стереть его.
2) Никто еще не был против 4 варианта, все признавали его лучшим и к нему вели.
3) Про 3 я не думал что все так плохо. Меня пугало в основном что он как бельмо в глазу будет... Как он может упасть ? он по идее и когда я буду через дверь идти в №4 варианте тоже упасть... По поводу шума - я специально выбирал слабошумящий инвертер чтобы он ночью в тихом режиме "молчал", да и к тому же мне кажется что №2 находится в 2 метрах от №3 и тише кондей не будет наверно.....
4) Интересно ваше мнение по поводу 2 варианта, я сеня вечером на 3Д модели покажу какие с ним могут быть варианты а вы исправите если что, Хорошо ?
PS: Модельку я уже дорисовал до 3Д, осталось кондею нарсиовать коммуникации...
:D Суть всех прений сводится к одному знаменателю = если можете установить внутренний блок кондиционера подальше от себя (и чтоб на Вас не дуло) - сделайте это не задумываясь! Другие варианты рассматривайте только когда ЭТОТ ну никак не приемлем для Вас (например не приемлемо наличие короба, идущего с уклоном по стене, закрывающего фреоновую трассу и дренажный канал.
mad_bullfrog, конечно, подожду!!!
Ваяйте!!!
Вы не сказали мне о материале ваших ВНУТРЕННИХ стен?
Это кирпич? Бетон?
Как правило, в самой квартире, несущими могут быть стены, которые отделяют квартиру от внешнего мира.
Бетонные стены не могут быть толщиной 30 см.
В вашем случае, мне кажется, что стена между залом и коридором, толщиной в полкирпича или бетон в 15 см.
Штроба, в таком случае, невозможна.
Только пластиковый короб.
Поясняю почему: минимальная штроба должна иметь размеры 60х80 мм.
Иначе, сложно спрятать две трубки, дренаж, эл.провод.
В вашем случае: 6 труба+6 мм утеплитель+10 труба+6мм утеплитель+16 мм дренаж+6 мм провод.
Складываем: 6+6+6+6+10+6+16+6=56 мм
Это, по высоте штробы. Минимум.
Так как трубки нельзя выложить ровно, то добавляется 20 мм на небольшие изгибы.
В глубину, 80 мм, делается для того, чтобы чисто убрать все выступающие части.
И, спокойно, заделать штробу, замазав все неровности, кои могут случиться при прокладывании штробы.
Учитывая момент с дренажем; штроба должна иметь уклон в 3 градуса, в сторону улицы, для того, чтобы вода стекала самотеком, из внутреннего блока.
Сами понимаете, что такую штробу делать сложнее, чем прямой участок.
Наверняка, попросят дополнительные деньги.
Я беру за 1м штробы 80х60 мм в кирпиче=800 рублей.
Если попадается бетон не усиленный=1'200 рублей за метр.
Усиленный бетон=2'000 рублей за метр.
Такие штробы делают специальные фирмы, с лицензиями и допусками.
Я не лезу в эти дела.
В вашем случае, я голосую за вариант №2, только из-за удобства монтажа.
Проще проложить коммуникации по стене в кабель -канале с уличной стороны.
В помещении будет только "мыльница". Эстетично и красиво.
Денежный вопрос т.ж. важен для вас. Я уверен в этом.
Жду реакции.
Не говори всего, что знаешь; но, знай всегда, что говоришь.
BIOTHERM Еще раз спасибо за развернутый ответ. Я приложил схемы того что наверно можно будет сделать с вариантом №2.
Из чего сделаны стены:
Вокруг комнаты бетонные плиты.
Стена на балкон 34 см в толщину. (балкон застеклен)
За дверью из комнаты жилое помещение и там коробов быть не должно, стена в ту сторону 18 см.
По второму варианту и правда проще увести коммуникации и их развод на балкон.
Балкон застеклен и придется вести их вниз по наружное стороне внешней стены и под дверью балконной по полу в сторону окна по наружней стене (предварительно сделав дырку в балконе под окном).
По поводу денежного вопроса вы абсолютно правы! Но хочется сделать не так чтобы бороться сейчас с жарой а потом когда нить переделать.... Хочется сделать сразу хорошо, может и стоит переплатить. Так что за штроб может и стоит заплатить за 2-3 метра.... Интересно укладка коммуникаций в штроб насколько удорожает проект (~3 метра штробить)? И для удешевления рассматриваю вариант НЕ-инвертера Hitachi 08CH9/10CH9, это нормально ?
Кстати кто нибудь ставил в компани (возможно в инете только живут) "Повелитель климата", есть какие нить положительные аспекты работы с ними ?
А то интернет ничего не знает про этот интернет магазин. Хотел там купить и поставить кондей сразу.
И еще, подскажите какой короб для наружних коммуникаций используется ? хочется чтобы он более плоским был. По застекленному но неотапливаемому если проводить коммуникации.
если в инете нет инфы о компании, то надо подумать 10 раз.
тем более: интернет-магазин.
как будете разруливать вопрос гарантии?
отвечать будет магазин?
отвечать будет монтажная фирма?
в нашем бизнесе есть правило: кто последний трогал, тот и "виноват".
короб используется 60х80.
лучше итальянский с обтекаемыми формами и цвета слоновой кости.
к этим коробам идут всевозможные акссесуары: углы, повороты, заглушки, соединители и пр.
название не помню.
если живешь в Москве, то этим коробам ничего не станется.
у вас нет морозов. да, и зимы, тоже, нет.
если выводите коммуникации на балкон, то зачем штробить?
хотите эстетику? купите кабельканал под лренаж. 25х25.
о ценах, на штробу, я писал в пр. посте.
хотите удешевить стоимость приобретения?
рассмотрите китайские инвертора или ПАНАСОНИК.
Лично я, не имею ничего отрицательного, к ПАНАСОНИКу.
Не говори всего, что знаешь; но, знай всегда, что говоришь.
Да я к Hitachi уже склонился, к его инвертору. Как появятся в наличии, то задействую вариант №2 в коробе.
Кстати с кем то согласовывать надо установку?
Заметил что пока идет жара все ставят кондеи как попало, коммуникации соплями висят на улице, - зато дома прохладно. :)
Вот еще склоняют к марке General-Fujitsu. Наверно если я своего инвертера не дождусь в более менее нормальной компании, то и General посмотрю.
Про зиму в москве вы зря так. В эту зиму было 30, судя по жаркому лету в след зиму морозы могут перевалить за 30, а очень не хотелось бы.
PS: Каждую неделю прогноз показывает, что жара пройдет и будет 25 градусов, и каждую след неделю убеждаемся в обратном. Как в анекдоте: я же вам сказал приходите ЗАВТРА! А вы все сегодня приходите.