если увеличить капиляр у действующей системы, разность давлений на всосе и нагнетании увеличиться или они остануться неизменны, но переместятся в более низкий диапазон? .
Если разность не изменяется, то почему мне программа построения циклов выдает при кипении (-30) температуру нагнетании порядка 150 гр ?
А что за прога использовалась при расчёте цикла?
Все ли параметры заданы корректно?
Обычно параметр перегрева (разница между температурой пара на входе в компрессор и температурой кипения) задают в районе 15К.
По-видимому речь идёт о пересчёте ХМ с высокотемпратурным компром (кипение 0...+5С) на низкотемпературный режим. В этом случае 150С на нагнетании удивлять не должно, если прога заточена под конкретный высокотемпературный компр. Установленная мощность движка низкотемпературного компра заметно меньше установленной мощности движка высокотемпературного компра. За счёт этого (избыточной мощности) высокотемпературный компр на низких температурах кипения, когда массовый расход хладагента уменьшается, перегревает пар значительно сильнее (и долго от этого не живёт).
Kroudion, програмка - даже не знаю как называется. простейшая програмка построения циклов.
Все верно! я имею кондиционер Хитачи 30 (9кВт холода) (3кВт потребляемая) Хочу выпаять от туда компрессор и собрать из него морозильную камеру.
Вопрос такой: Если на нагнетании P= 19-22 б, а на всосе Р=4-5 б при нормальной работе в режиме холода, то почему должен уменьшиться массовый расход если в результате на нагнетани Р= 15 , а на всосе Р=1,5
Теперь о температурах: если перед испарителем температура быда То= 0 , а перед всосом в компрессор Т= 20 , то стало быть если температура перед испарителем То= -30 , то перед компрессором она тоже должна понизиться на 30 градусов. Впринципе программа построения циклов мне так и выдает - Темперарура на всасывании примерно 0+10 (в зависимости от указанной мной Ткипения) , но почему тогда она мне выдает на нагнетании 140-150 , если она должна быть примерно +40 градусов
еще вопрос: имея объем цилиндра и потребляемую мощность, как мне вычислить его производительность при Ткипенрия -30 для R22 ?
kontraktnikus пишет:
Вопрос такой:
Если на нагнетании P= 19-22 б, а на всосе Р=4-5 б при нормальной работе в режиме холода, то почему должен уменьшиться массовый расход если в результате на нагнетани Р= 15 , а на всосе Р=1,5
Потому что при 1,5 барах кипения на всосе снижается плотность пара, поэтому и массовый расход ниже
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Температура на нагнетании зависит от температуры на всасе, массе сжимаемого пара и работы на сжатие.
Грубо говоря, температура_нагнетания = температура на всасе + работа_сжатия/[(масса_сжимаемого_пара)х(удельная_теплоёмкость_пара)]
В свою очередь работа_сжатия = (рабочий_объём_компрессора)х(примерно_среднелогарифмическое_значение_давления_между_давлением_на_всасе_и_давлением_на_нагнетании).
Это в случае адиабатического сжатия, т.е. отсутствия теплообмена компра с окружающей средой. В уважающих себя прогах по расчету цикла ХМ предлагается ввести параметр неадиабатичности процесса сжатия, обычно это безразмерный коэффициент в районе 0.7 (коэффициент 1.0 - максимальный - означает, что процесс сжатия идёт по адиабате), на который умножается работа_сжатия_пара при вычислении температуры нагнетания. Как видно, это серьёзно снижает значение температуры нагнетания.
Указанную прогу не знаю. Рекомендую пользоваться CoolPack, отсутствие косяков в ней гарантировано.
kontraktnikus пишет:
Все верно! я имею кондиционер Хитачи 30 (9кВт холода) (3кВт потребляемая) Хочу выпаять от туда компрессор и собрать из него морозильную камеру.
если там стоит ротационный компрессор, температуру в камере ниже -14гр не получите. да и -14 протянет не долго...денек в лучшем случае, а то и меньше...проверенно...уже разок "страдал"такой идеей. тока поршневик или скролл
human пишет:
а как же -30 град на R22 из обычного бакинца?
А вот ху!!!! Камера 8 кубов, 3 КХНовских испарителя и 3 БК 2500 , в +30 держала. Выше (+35-40) надо было подавать воду на конденсатор, наблюдал за ней со стороны 2 года (раз в неделю заезжал на оптовой за продуктами) 95-97 годы, потом хозяева занялись чем-то другим и продали морозилку хз куда и кому. Горшки старых бакинцев не чета нонешним неженкам, завалить бакинца мог только матерый механик. А вот собрать морозилку из хитачи.... ХС2. Убедить в этом контрактникуса потруднее будет, но пока не завалит, не поверит ... опыт он и есть сын ошибок, лучше чужих конечно, но на худои конец и свои сойдут
human пишет:
а как же -30 град на R22 из обычного бакинца?
из Б/К -30 никогда не получал. плюсовые камеры собирал, водоохладители, на витрины ставил. максимум что добиться получилось из ротационника -14гр. да и то на следующий день клеммы вырвало лавлением я думаю. компрессор изначально в горшок качает, так что в горшке давление бешенное, и кипит что хоть блины на нем жарь.
не , я этот копрессор в покое оставил, зря вы так обо мне... Я подыскиваю себе полугерметичный поршневик. Вот один нашел, хочу теперь посмотреть подойдет ли он мне...
Я и не хотел тебя обижать :oops: , компрессор отдельно брать не стоит, лучше ккб в сборе, так надежнее. Объем и температуру холодца в студию, попробую искупить вину :)
Когда-то пробовал на ротационном -70, плохо получается, не его степень сжатия. На поршневом гораздо лучше
СОР=0,3 степень сжатия=7
Ещё можно получить на 600 Вт-ом компрессоре
-70 - 180 Вт
-130С - 60 Вт
-183С - 10 Вт
и некоторое количество жидкого воздуха при -195С
Надеюсь DD здесь не узрит никаких неприличных аналогий :D
Я не хотел все это писать здесь, так как это уже подраздел "проектирование"
вообщем, собираю морозильную камеру с температурой заморозки -23 . температура кипения фреона требуется -28 ,-30 . температура конденсации +40 , Объем камеры 45 кубов.
Сначала хотел воткнуть последовательно 2 ротационника. Думал так они будут работать в нормальном режиме: первый подымает давление с 2 атм до скажем 9, а второй с 10 до 18. Но раз никто не предложил мне двухступенчатое сжатие, знамо не стоит изобретать ласипед.
мне подобрали агрегат на основе компрессора Данфос Манироп. Но вся установка выходит порядка 160 тысяч -это много. Отдельно компрессор стоит 22 000 . Все остальное ,если руки не из задницы можно и подобрать самостоятельно. например , зная мощность компрессора , можно расчетами узнать площадь испарителя и конденсатора. так же литраж ресивера.
И вот назрел такой вопрос: можно ли использовать вместо ресивера промсосуд такого же объема? Просто я подумал, что промсосуд,который будет подогревать пар на всасывании в компрессор может повысить мне температуру конденсации.
Не надо изобретать велосипед(каскадное сжатие). Берешь поршневой полугерметичный компрессор под 404 газ, битцер, дорин, фрасколд или что еще.... Давай так, прикину по моим вкусам, а аналог сам ищи... ОК?
Я бы пустил (45кубов на -25) битцер 4FC-3.2(ккб LH84/4FC-3.2 или LH64/4FC-3.2) испаритель типа S3HC 108 E65 (луве) эливеловский контролер и спал бы спокойно. Закинь в нет и посмотри аналоги.
Чем лучше ккб, там все есть. И рессивер с предохранителем и набор РД(ловить зимой конденсацию) и анаконды и...и...и...в общем и красивей и мудохаться меньше, заводские испарители тоже укомплектованы(трв, тэн, подогрев дренажа и тд)
Цитата
kontraktnikus пишет:
Все остальное ,если руки не из задницы можно и подобрать самостоятельно
Не все подберешь, а в моменте и схалявишь(нет нужной хни и от злости пхнешь что-нибудь корявое).
ПС А камера какая? Приличный сендвич или "что под рукой было"
Форум 
