Производство воздуховодов, толщина стали
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости Производство воздуховодов, толщина стали

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Производство воздуховодов, толщина стали»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

  Просмотров: 23027Тема: «Производство воздуховодов, толщина стали» в форуме: Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости
#1
Доброе время суток! :)

Подскажите, кто сталкивался с изготовлением больших воздуховодов....

Можно ли изготавливать воздуховод сечением 2000*3000 из 1 мм стали с распорками и рёбрами?

п.с. СНиП изучен.

Заранее благодарю..
Профиль
E-Mail
#2
Цитата
Dunayeff пишет:
2000*3000 из 1 мм стали


Сложится он у Вас, как карточный домик....тонковато будет. Там ведь (по СНиПу) как? Свыше 2000 мм - толщина по расчету....а примеры расчетов, ессно, не приведены :cry:
Вобщем, распорки- дело хорошее, но можно по шее получить. Шпильки в распор точно нельзя. Видел на объектах сварнину с наваренными "точечкой" поперек воздуховода ребрами из профилька. Железо там было около 2 мм.......и сечение 2*2 м.

Извини, тезка, с такими сеченниями не боролся. Даже завидую немного. Но геморрой приличный. Я бы с таким тонким железом в бой не шел.

С уважением, jetcool
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#3
Спасибо за отклик, уважаемый jetcool!

Думаю, на притоке-то врядли сложится, а почему Вы счетаете, что нельзя шпильки в распор?
И как Вы относитесь к 1350*1000 из 0,7 - работоспособно на вытяжке?
И как смотрелись наваренные ребра? :-) и зачем такое толстое железо? по тому же СНиПу 0.9 до 2000?

С уважением, Dunayeff think
Профиль
E-Mail
#4
Делали воз-ды похожих сечений. Из 1мм.
Сгибали лист 1000х2000 по узкой стороне. И с шагом в 100мм. - подгибали ребра жесткости. Фланцы получаются через каждый метр - тоже ребра жесткости.
До сих пор жалоб нет clap
Профиль
E-Mail
#5
To Veter
Не могли бы Вы вспомнить какое сечение было и хоть приблизительно длину ветки....
Скажите, а Вы их изготавливали без распорок?
И такие хитрые ребра Вы начем мастерили - на листогибе?


Заранее благодарю за ответ...

С уважением, Dunayeff
Профиль
E-Mail
#6
To Dunayeff
Давненько был на производстве воздуховодов. так там использовали комплектующие польского производства - фланцы, шинорейку. уголки и т.п.
Так там были распорки крупных воздуховодов - их особенность в узлах крепления внутренних элементов. Это такой шар из легкого сплава, в который можно жестко вставить распорки в четырех направлениях. т.е внутри воздуховода из распорок получается пространственная структура с шагом узлов 0,5...1,0 м, а к стенкам воздуховода - шпильки с гайками. производственники уверяли, что такая система не свистит при работе. Жесткость у такого воздуховода - как у ракеты!
Брэнд не помню. Нужно посмотреть на производстве - должны быть каталоги.
Михаил
Профиль
E-Mail
#7
СНиП 41-01-2003:
"б) для воздуховодов прямоугольного сечения размером большей стороны, мм: до 250 включ. ............. 0,5
от 300 » 1000 » ............0,7
» 1250 » 2000 .............. 0,9
в) для воздуховодов прямоугольного сечения, имеющих одну из сторон св. 2000 мм, и воздуховодов сечением 2000×2000 мм толщину стали следует обосновывать расчетом."

Цитата
Dunayeff пишет:
1350*1000 из 0,7 - работоспособно на вытяжке?

Как Вы понимаете, нет.

А насчет 2 мм - так вы спрашивали про сечение 2*3 м :D

А за шпильку нас ИГАСН вздрючил, попросив показать в СНиПах возможность применения их (шпилек) в подобном использовании. Аргумент - дополнительное сопротивление, шум, да и вообще "не положено" :)

С уважением, jetcool
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#8
To Jetcool

Про СНиП все ясно, я про практику спрошаю... :D
У меня по чертежу 2000х3000 из 1,2 надо воять...

А вот я все ж про распорки, про них где-нить прописано, ну там в ТУ или еще где? В каких случаях их использывать, какое исполнение рекомендуется, какой эффект достигается, в цифрах?
Мне рекомендуют из шпильки... вот думаю я.... think

С уважением, Dunayeff
Профиль
E-Mail
#9
СНиП 3.05.01-85
ИЗГОТОВЛЕНИЕ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ВОЗДУХОВОДОВ
2.19. Воздуховоды из тонколистовой кровельной стали диаметром и размером большей стороны до 2000 мм следует изготовлять спирально-замковыми или прямошовными на фальцах, спирально-сварными или прямошовными на сварке, а воздуховоды, имеющие размер стороны более 2000 мм, - панельными (сварными, клеесварными).
...........
2.25. На прямых участках воздуховодов прямоугольного сечения при стороне сечение более 400 мм следует выполнять жесткости в виде зигов с шагом 200-300 мм по периметру воздуховода или диагональные перегибы (зиги). При стороне более 1000 мм, кроме того, нужно ставить наружные или внутренние рамки жесткости, которые не должны выступать внутрь воздуховода более чем на 10 мм. Рамки жесткости должны быть надежно закреплены точечной сваркой, электрозаклепками или заклепками.

Как видите - про распорки ни слова. Хотя на многих древних советских проектах по промвентиляции видел чертежи отводов со вставленными внутрь распорками по пути движения воздуха (как если бы отвод состоял из участков концентрических окружностей), но на прямых участках - нигде :sor

С уважением, jetcool
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#10
Да, кстати.
Цитата
Dunayeff пишет:
У меня по чертежу 2000х3000 из 1,2 надо воять...

Сие по проекту? Ежели - "да", и проект имеет штамп "В производство работ", то ваяйте, не мучтесь - пусть у проектировщика голова болит. Но "обрадовать" его (проектанта) своими сомнениями нелишне. Иногда у проектных лавочек объемы делают субчики, и зачастую за ними смотрят сквозь пальцы.....

С уважением, jetcool
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#11
To Jetcool

Это буржуйский проект..
И кстати, там тоже только есть описываемые Вами отводы со ставленными внутрь распорками, а про прямые участки - ни слова! Мало того, там круглые воздуховоды должны быть исполненны прямошовными и на бандажном соединении...

Мда... Получается распорки - вне закона? :D
И их необходимость их установки определяется империческим способом?.....



И еще вопросик, а как выглядят эти "рамки жесткости", их размер, шаг....

C уважением, Dunayeff
Профиль
E-Mail
#12
Размер был... 2500х2000, примерно. Длинна - что-то около 12 м.
Хитрые ребра - да на листогибе.
Распорок не было и нет.
Хотя, мы частенько вставляем шпильку с шайбами внутрь больших сечений...
Профиль
E-Mail
#13
Про отводы, по описанию, это похоже не на распорки, а на направлющие лопатки для уменьшения потерь.

Что касается существа вопроса, то такой размер надо бы по расчёту делать... А монтировать по проекту - может там в проекте маленькая скорость и хорошая сталь?

С наилучшими пожеланиями,
Алекснадр Мельников

Профиль
E-Mail
#14
Хорошая сталь не поможет - жесткость от марки стали практически не зависит
Best regards
MKl
Профиль
E-Mail
#15
Цитата
Veter пишет:
Хитрые ребра - да на листогибе.


В таком-то количестве??...запаришься гнуть....и все равно, их чем-то прикреплять надобно. К примеру, "точкой".

Цитата
alem пишет:
похоже не на распорки, а на направлющие лопатки для уменьшения потерь.

Ну, вобщем, да. Хотя нынешние проектанты про такие вещи не помнят, а изготовители стараются не вспоминать - доп. расходы, как-никак...если себе делают. Не, под заказ-то запросто...

И уж абсолютная правда
Цитата
airhandl пишет:
Хорошая сталь не поможет - жесткость от марки стали практически не зависит


Из какой только не делали - без приличной "жесткости" все равно хлопает. Самая малоэффективная "жесткость" - диагональный крест. На "зиге" долго и трудоемко. Хотя лучше.
Для себя вывели правило - при сечениях больше 1000 на длинную сторону прямые участки изготавливаем длиной не более 1250, и мнём "крест". Хотя, прибольших давлениях, тоже не всегда спасает.
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#16
По производству воздуховодов: заканчиваем объект: воздуховоды из оцинкованной стали сечением 4500х 600, объект немецкий, у них прописано-толщина стали 1,2 мм. С чем столкнулись: НИ ОДНА РОССИЙСКАЯ ФИРМА не изготавливает воздуховоды из оцинкованной стали без применения сварки. Завозить из-за рубежа немцы сами благоразумно отказались- они были бы золотые. Попытались компромисс- толщина стали 1 мм, дополнительные распорки и крепление через 1,5 м. Конечно не хлопает, но идет вибрация, т.к. золотое сечение воздуховода 1:3, а здесь просто сумашедшее, работает только середина , края свободные, идет вибрация. Немцы недовольны, устраняем теми же распорками.
Профиль
E-Mail
#17
Цитата
antontche пишет:
воздухововоздуховоды из оцинкованной стали сечением 4500х 600

Читаем. СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
ПРИЛОЖЕНИЕ Н "НАРУЖНЫЕ РАЗМЕРЫ ПОПЕРЕЧНОГО СЕЧЕНИЯ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ВОЗДУХОВОДОВ (ПО ГОСТ 24751) И ТРЕБОВАНИЯ К ТОЛЩИНЕ МЕТАЛЛА":
Н.1...........Соотношение сторон прямоугольных сечений не должно превышать 6,3.

Мои Вам поздравления. "Учите матчасть". Слово даю, я на месте немцев Вам , скорее всего, не заплатил бы, ибо создано все это с нарушениями действующих строительных норм. ИГАСНа на Вас нет.
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#18
Цитата
jetcool пишет:
СНиП 41-01-2003:
"б) для воздуховодов прямоугольного сечения размером большей стороны, мм: до 250 включ. ............. 0,5
от 300 » 1000 » ............0,7
» 1250 » 2000 .............. 0,9
в) для воздуховодов прямоугольного сечения, имеющих одну из сторон св. 2000 мм, и воздуховодов сечением 2000×2000 мм толщину стали следует обосновывать расчетом."

Цитата
Dunayeff пишет:
1350*1000 из 0,7 - работоспособно на вытяжке?

Как Вы понимаете, нет.


СНиП 41-01-2003:
ПРИЛОЖЕНИЕ Н
НАРУЖНЫЕ РАЗМЕРЫ ПОПЕРЕЧНОГО СЕЧЕНИЯ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ВОЗДУХОВОДОВ (ПО ГОСТ 24751) И ТРЕБОВАНИЯ К ТОЛЩИНЕ МЕТАЛЛА:
.....
Соотношение сторон прямоугольных сечений не должно превышать 6,3. Размеры воздуховодов следует уточнять по данным заводов-изготовителей.
Н.2 Толщину листовой стали для воздуховодов, по которым перемещается воздух температурой не выше 80 °С, следует принимать, мм, не более: <- Учите "мат часть" уважаемый :)))
0,7 меньше чем 0,9 :))
Лучше переесть, чем недоспать.... :)
Профиль
E-Mail

Читают тему
гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0
   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.