Стандартная ситуация:надо произвести "бюджетную оценку" и подписаться под выведеной суммой в разделе ВК и ДУ для БЦ на 13 этажей.Из конкретики-только ТЗ на проектирование(проекта нет и не будет).Требуют же стоимость оборудования(вроде справился),детальный обсчет по воздуховодам(тупик),кол-во и стоимость воздухораспределителей(тупик),то же хотят по материалам на монтаж,изоляции,клапанам и работам(причем в чел/часах).
ВОПРОС:может есть какие методы или алгоритмы(кроме стоимости за м2) позволяющие произвести укрупненную оценку как в целом,так и по категориям?хотят,к стати,не только по воздуху,но и по холоду...
ПОМОГИТЕ,кто чем может!!!!
С уважением.
...по силам организации, которая не первую пятелетку на рынке: поднять старые спецификации и сметы, выполненные когда-то по соответствующим техкартам или замерам сделанными замерщиками и инженерами-сметчиками; и вперед - плюс/минус трамвайная остановка:-)
Чтобы понять, куда идти
Чтобы понять, зачем идти
Без колебаний приму сто грамм
И я достигну цели!
А не хочет ли заказчик Вас использовать как бесплатного проектировщика? Вы ему все, а он вам ничего... Так дело не пойдет. Все стоит денег, а особенно работа. Определите концепцию, посчитаете воздуховоды, оборудование, разложите ему все (заказчику), он вам просто пожмет руку и предложит так же поучаствовать в других проектах.
Попробуйте предложить заказчику проект, поставку, монтаж. Стоимость проектных работ размойте в общей стоимость, а ему скажите, что проект будет стоить 2000 долларов (дополнительно, с учетом размытех денег) или попросите предоплату за то оборудование, которое определено точно (с погрешностью в 5% - возмите на это запас). Начинайте спокойно проектироватьи по ходу определения с оборудованием берите предоплату и заказывайте жесть и пр. Работать без проекта (монтажной схемы на худой конец) опасно, т.к. когда "знающий" заказчик вам насоветует и науказывает, а вы не сможите отладить и сдать, он (заказчик) делает ход конем - ну вы же проффесионал, почему вы меня не убедили, и будет перед вами трести контрактом, где написаны фразы "вентиляция и кондиционирование такого-то объекта "под ключ"..."
Мой совет - не рисковать, всех денег не заработь, а погареть можно сильно.
С уважением, gleban
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
to Deda
согласен и обычно они еще по деньгам давят, если заказчик даже не может отдать проект на халтуру проектировщикам, то стоит задуматься. Уверен, что найдется кто-то, кто рискнет поставлять и монтировать... :-)
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Есть другой вариант. Предложите сделать проект, оплатить его. Если после проекта будете работать дальше, то стоимость проекта включить в стоимость работ или оборудования. Получится, что деньги заказчику те же, и проект есть. А не захочет работать с Вами, тогда оплатит сделанную работу. Пусть сам думает. Если проект такой большой, стоимость проекта спокойно войдет в скидку с офигенного объема. Ваше руководство не сможет не согласиться с этим вариантом!
Все бы ничего,но мое предложение и мои цифры пойдут к заказчику,которого я к стати в глаза не видел,в составе общего предложения:на ВК+Холод+вся вода+отопление+слаботочка+электрика+радио+TV+черт в ступе....
я первый месяц в этой организации...Она играет в тэндер по ТАКИМ правилам!!!!(и выигрывает?!?!?!?!?!!!!!!)
Вокруг народ считает все подрят...я как идиот,среди гениев,пытаюсь понять как народ работает.
почему и прошу методу укрупнённых расчетов.
назави точную сумму,которую ты мне предлагаешь.Назови её сразу,без того,как увидешь ТЗ на проектирование и без просмотра планировок.
Если такой умник :))
Судя по (Все бы ничего,но мое предложение и мои цифры пойдут к заказчику,которого я к стати в глаза не видел,в составе общего предложения:на ВК+Холод+вся вода+отопление+слаботочка+электрика+радио+TV+черт в ступе....) этому высказыванию, могу сказать следующие, Ну возьмите площадь помещения и умножьте например на 500 баксов, должны попасть, а такой как у вас заказчик, он совсем не заказчик а такой же, ищущий работы подрядчик. Он просто не хочет держать у себя в штате спеца который бы это делал по вашим разделам за его деньги, вот и ищет бесплатных работников типа вас. Есть время занимайтесь, мы в такие игры давно не играем, да и тендер приличные люди проводят имея на руках хотя бы стадию П проекта. Иначе ни как. Удачи
to allwork
Вот вы сами перечислили все разделы, но вы должны понимать, что нет объекта, где все перечисленные разделы выполняются одной! фирмой, а делаются различными фирмами, не берем коттеджи, квартиры (не все) и прочую мелочь. Так зачем Вы будите работать в пустую, считать и пр., если конечно инвестор (а не заказчик, они люди наемные и подневольные) не сосед по площадке или Ваш близкий друг.
Вариант 2 (согласен с alp) Возьмите похожий объект и дайте стоимости по разделам с кучей оговорок...
Для примера - на объект 8000 м2 (офисы + жилье и гаражи) только оборудование (холод + вентиляция) может стоить от ~200 тыс ~400 тыс, все зависит что вы выбирите какая схема, бренд, условия поставленный Вам заказчиком + КАКОЕ "ТУ" он получил от города на воду, электрику и пр. + куча всего, что влияет на стоимость. Обределение этой кучи может занять не один месяц... Так что думайте и считейте сколько вы потратите времени на это дело и какова вероятность продажи? Может он вообще через 3 месяца сторойку заморозит. Кстати, Заказчик строительства на данной стадии может просто рыть землю носом (перекладывая часть проблем на Вас) перед инвестором или тем, кто его нанял...
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Для gleban&Deda:
Полностью согласен с Вашими предположения о возможном развитии событий.
Фирма,в которую я попал,занимается всей электрикой в комплексе.Зарабатывает кучу денег,так как ориентирована на иностранный капитал.В связи с этим(с заработанной кучей),открылся механический отдел,куда я и пришел.Все странно для меня,учитывая ориентиры и инструменты,применяемые в борьбе за тэндер.НО еще раз повторюсь: все работы по электрике здесь считаются непонятным мне укрупнённым способом.
И знаете,что самое интересное?!? у меня уже начали появляться (чистая аналитика) намёки на методу.Правда без расчетов,скорее всего ,не обойтись.
Приходится заниматься предпроектной подготовкой,включающей в себя определение состава оборудования.А дальше,пока ,все в процентах от стоимости проедположенного.
Спасибо всем откликнувшимся.
Суважением.
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Форум 
