Выбираю технику ("двухкомнатный" мультисплит на 4-5 кВт суммарно) в продолжение своей задачки, и вот задумался, какие бренды (из "японцев") и модели можно поставить в моем случае: в одной комнате трубки выведены в левую сторону блока (как я понимаю, подойдут практически ко всем мульти-сплитам), а в другой - в правую сторону блока. При таком раскладе что-нибудь кроме Дайкина встанет?
У всех внутрянок можно выводить в любую сторону. Бренд "на вкус и цвет".А вот мультик на 2 шт...... не знаю, целесообразно ли, две "плитки" дешевле будут, или проблема с местом?
DDAVID пишет:
У всех внутрянок можно выводить в любую сторону. Бренд "на вкус и цвет".А вот мультик на 2 шт...... не знаю, целесообразно ли, две "плитки" дешевле будут, или проблема с местом?
Ну, я вот видел у Панаса его трубки внутри настенного блока идут справа налево. Т.е. гайки получаются с левой стороны. А у меня трубки выходят из стены (перпендикулярно стене) справа. Это получается, что их загнуть надо, чтоб они ушли влево, а там петля (такая С ) и пошли направо, так что ли?
То, что дешевле два обычных сплита - это я уж понял :cry: , но:
1) питание подается на наружный блок, а к внутренним идет 4х1.5. Получится ли теперь два сплита повесить с такой разводкой? Буду искать инфу
2) уж очень не хочется под окно два "гробика" наружных вешать. Готов переплатить, но не уродовать собственное "подоконное" пространство, тем более что рядом уже висит "приточка"...
я так понял трубы заложили на левой от окна стене и не сделали подвод магистрали снизу
Трубы выведены действительно на левую от окна стену, но они "уходят" за стену в соседнюю комнату, там в штробе по диагонали идут 4 метра в сторону окна, потом выходят на улицу. А зачем делать "подвод снизу"?
некоторое недопонимание.
если магистраль идет в этой же комнате, то штроба сначала уходит влево вниз, делает поворот вправо и уходит в сторону наружки.
А если пробурить стену и штробить в соседней комнате под две трассы? Чем извращаться с петлями?
Трубы идут как обычно, влево, потом через стену в другое помещение, ну и длльше, все просто..
Не ломай голову почём зря. Выбери деайс, звони закладчикам трасы, пусть приедут в магазин, вместе определитесь что и как. Если все ок-покупаешь, нет-"будем искать".
DDAVID пишет:
Не ломай голову почём зря. Выбери деайс, звони закладчикам трасы, пусть приедут в магазин, вместе определитесь что и как. Если все ок-покупаешь, нет-"будем искать".
Так трассы уж лежат!
От одного блока (с правой его стороны) трассы уходят за стену, и там в штробе с уклоном идут на улицу.
такая конфигурация комнат с левой невозможно было сделать без нарушения отделки + проход еще через одну стену дополнительный...
ну и как-то перед закладкой трасс смотрел блоки MHI, DAIKIN - у них можно с любой стороны трубки подавать... почему-то...
Вот я и спланировал трассы таким образом, а теперь не пойму - любые ли блоки можно повесить, когда трубки слева?
Можно только посочувствовать взявшемуся за не своё дело :D
И, видимо придётся вешать 2 наружных блока, врядли удастся найти мульт с разной разводкой труб, хотя возможен "кулибинский" подход с установкой одного из блоков от другого бренда, или, как выше предлагалось, делать петлю за блоком ( при этом можно выштробить нишу за ним для удобства монтажа и конечно нужен грамотный монтажник)
Что касается мультисплита на 5 кВт, то ИМХО FGL свободной компоновки.
А что касается трубок, то не майтесь дурью и проведите трассу по стене за наружным блоком.
Дожили, блоки по стороне подключения подбираем. 8)
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
dsa пишет:
Можно только посочувствовать взявшемуся за не своё дело
И, видимо придётся вешать 2 наружных блока, врядли удастся найти мульт с разной разводкой труб, хотя возможен "кулибинский" подход с установкой одного из блоков от другого бренда, или, как выше предлагалось, делать петлю за блоком ( при этом можно выштробить нишу за ним для удобства монтажа и конечно нужен грамотный монтажник)
Трассы уже лежат, ремонт сделан, поэтому варианты "переложить", "проштробить" не подходят. Если уважаемые профи не знают ответа на вопрос (кроме, видимо DDAVID и mvv.ua), то прошу не советовать, не разобравшись.
И еще: в жизни всяким приходилось заниматься, думаю, и эту задачу решу, образование инженерное все-таки. Всему приходится учиться, и это нормально, ИМХО
AlexFlex пишет:
При таком раскладе что-нибудь кроме Дайкина встанет?
Встанет любое оборудование! единственное нужно менеджера вызвать из нормальной фирмы он вам нарисует как должно быть правильно с монтажной точки зрения. Ну и по любому кусок короба , я так понимаю... .
Если позволяет толщина стены, сделайте горизонтальную штробу глубиной от 60 до 150 мм (+/-), разверните трубы с помощью пружинного трубогиба влево, затем с помощью рычажного трубогиба - на 180 град вправо.
КОНЕЧНО, ЭТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ СПЕЦИАЛИСТ.
Блоков с альтернативным выходом труб я не встречал уже лет 12, это были израильские Тадираны. Из того, что есть на нашем рынке я не знаю ни одного, который бы подошёл на ваши трубы.
При наличии нормальных рук, головы и опыта работы всё будет красиво и аккуратно безо всяких коробов и выступающих частей.
AlexFlex пишет:
Трассы уже лежат, ремонт сделан, поэтому варианты "переложить", "проштробить" не подходят.
Если трассы уже лежат, так в чем вопрос?
Если трассы укладывал специалист, то он должен был знать как и где будут гайки внутреннего блока.
Если нет, то определенно могут возникнуть проблемы (наверняка) с блоком, трасса которого уходит вправо. Как вариант, блок вешать выше и трассу паять вниз к блоку.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Сейчас на рынке валом кондиционеров от Hitachi до VS, которые поставляются как в правостороннем варианте так и влево. Уверен, можно подобрать, вопрос только в качестве этих кондиционеров.
BIS пишет:
... определенно могут возникнуть проблемы (наверняка) с блоком, трасса которого уходит вправо. Как вариант, блок вешать выше и трассу паять вниз к блоку.
Цитата
Gena Bukin пишет:
... При наличии нормальных рук, головы и опыта работы всё будет красиво и аккуратно безо всяких коробов и выступающих частей.
Да уж, мнения экспертов разошлись :) ...
Но надежда меня все-таки не покидает! По-видимому, большинство внутренних блоков все-таки "повесятся" на трубки, которые приходят справа. Вот только про некоторые (например, про Кентатсу) говорят, что места там внутри мало и разворачивать трубки будет нелегко. А про какие внутренние "мульти" инверторы можно еще это сказать? Как с этой точки зрения Тошиба RAS-M10SKV-E ?
И еще вопрос: сейчас еще высокий сезон считается? Или уже можно к профи обращаться, чтоб зазвать на такой нестандартный монтаж?
"Когда за дело отвечает больше 1 человека, виноватого не найти" Приводи тех кто закладку делал, иначе то "это не так", то "то не так", "кто так работает" Мозг зае*ут, мало не покажется, даже если предварительные работы на 5. Если у монтажников голова имеется они трубки подсобачат аккуратно, даже если они и *опы :D
Если есть возможность фото или чертеж с располож труб(пунктиром в стене) и предполог разм блоков
А вообще чем больше нервов, тем хуже результат.
И еще вопрос: сейчас еще высокий сезон считается? Или уже можно к профи обращаться, чтоб зазвать на такой нестандартный монтаж?
Проффи(настоящ) как пионер всегда готов, только время(ПО записи) и цена оговариваются заранее, а если то да сё да итд, гнать надо зажравшихся
DDAVID пишет:
"Когда за дело отвечает больше 1 человека, виноватого не найти" Приводи тех кто закладку делал, иначе то "это не так", то "то не так", "кто так работает" Мозг зае*ут, мало не покажется, даже если предварительные работы на 5.
Согласен полностью, но так сложилось. :sor Тех ребят что трассы закладывали, и близко к блокам не подпущу, т.к. они .... ну в общем им обоснованно доверия больше нет.
Буду искать более квалифицированных на 2-й этап...
AlexFlex пишет:
Но надежда меня все-таки не покидает! По-видимому, большинство внутренних блоков все-таки "повесятся" на трубки, которые приходят справа. Вот только про некоторые (например, про Кентатсу) говорят, что места там внутри мало и разворачивать трубки будет нелегко.
Я вам даю практическое решение. Для вас это звучит, может быть, и непонятно - но для специалиста - всё более-менее ясно.
При чём здесь Кентатсу или другая техника? Вам сейчас необходимо развернуть заложенные трубы внутри стены и сделать это крайне аккуратно, чтобы после установки В.Б. никаких следов переделок не было видно.
Извините, хочу уточнить: Вы предлагаете развернуть трубки В СТЕНЕ? Но сейчас это НЕВОЗМОЖНО - отделка закончена! Точка. Даже если предположить, что новые штробу будут закрыты установленным внутренним блоком, этот вариант я оставлю на крайний случай, т.к. штробление в этом месте очень тяжелое (стена несущая). Я полагал, что трубки можно развернуть "внутри" самого внутреннего блока, вернее, между монтажной пластиной и самим внутренним блоком. Нет разве?
Есть у меня технический мануал для MHI мультисплитов, так в нем на стр. 73 английским по белому написано (и даже нарисовано), что "присоединять трубки можно слева, справа, слева сзади, снизу справа и cлева". Там же показано место во внутреннем блоке для размещения трубок.
Т.е. эти внутренние блоки предназначены для навески и в тех случаях, когда трубки слева, и тогда, когда справа. Собственно, вопрос был в том, какие еще внутренние блоки облада.ют такой удобной возможностью, а то техника MHI не из дешевых :(
AlexFlex пишет:
"присоединять трубки можно слева, справа, слева сзади, снизу справа и cлева"
трубки с любой стороны можно подвести к любому блоку, не только МHI, но в вашем случае, если мы равернум трубы ,которые выходят из внутреннего блока в любую сторону кроме левой (и левой нижней, по вашей схеме) место соединения их с теми которые выходят из наружного блока окажется за пределами того пространства, которое закрывает внутренний блок... то есть его нужно или прятать в штробу (соединение) или соединять в коробе... между монтажной пластиной и внутренним блоком вы ничего не развернёте...
Если невозможно сдвинуть вправо(желательно), то не всё потеряно, могу помочь советом с фотками, но не раньше вторника, да и делать должен человек ОЧЕНЬ опытный, так как понадобится пайка и ПОЛНАЯ РАЗБОРКА блока(е*ля ещё та). Лучше сдвинуть вправо.
[ vityar пишет:
между монтажной пластиной и внутренним блоком вы ничего не развернёте...]
Есть опыт - разворачивали на 180 в MHi 28HG трубогибом(все влезло)
Все-таки, что значит фраза из мануала на MHI, что трубки можно подводить с любой стороны?
Трубы можно подводить с нескольких сторон при не скрытых в штробе коммуникациях. Зайдите в любую кондиционерную фирму и попросите вам показать изнанку А/С. Вам сразу всё станет ясно. И заодно послушайте, что вам скажут по этому поводу.
Если вы не хотите штробить стену под В.Б., остаётся один вариант - переделка блока, что сразу влечёт за собой снятие с гарантии.
Блок можно сдвинуть правее, физических препятствий к этому нет, из минусов - нарушение "симметрии" и при этом блок окажется почти над кроватью, дуть будет прямо в голову, наверное. Этот вариант я оставляю на самый крайний случай.
Переделка блока не подходит, по понятным причинам.
Я все-таки не понимаю, почему нельзя сделать ВНУТРИ внутреннего блока (т.е. не в штробе и не дополнительном коробе) так, как предлагал mvv.ua (http://aircon.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=15&TID=36084&MID=90530&error=rightsn_edit#message90530)?
Может, потому что внутри блока места очень мало? Так может, именно поэтому надо брать MHI, если у них такая возможность обеспечивается предусмотренным для этого места для трубок из стены?
А трубки самого внутреннего блока никогда не укорачивают? Это тоже снимает с гарантии?
2 vityap:
этот "лишний метр штробы" прошел бы по комнате, где не делался ремонт, вот поэтому и нельзя это было сделать. Ну и не было стремления такого, т.к. было мнение что
Цитата
DDAVID пишет:
У всех внутрянок можно выводить в любую сторону...
2 mvv.ua: а как думаете, для MHI SKM20ZG такая операция (с разворотом на 180 градусов) возможна?
В принципе нет ничего невозможного, но это как раз и называется "репы чесать после"опытных хлопцев"
Нельзя привести монтажников из магазина где собираетесь приобретать девайс? Смогут, тогда берите, нет -дальше
расскажу про одного клиента. дали мне субподряд на установку 4 сплитов настенников гри (2 семерки, 2 девятки). приехали монтажничать . дом панельная девятиэтажка. клиент захотел трассы внутри стен (дом типа начала 90-х, керамзит для заполнения межблочного пространства не засыпали по причине воровста), питание кондеев в том же межблочном пространстве (доп отверстие в плинтусе под отверстием для магистрали). все это изъебство из-за того что у него видите ли дорогущчий ремонт ала рококо и пластиковые короба все испортят. на вежливые объяснения что так не делается крик и обвинения в непрохвесионализме. честно, даже не стали инструмент выгружать, развернулись и уехали. предоплату перечислил обратно фирме-подрядчику.
Хорошая история :) в общем-то знакомая, сам иногда сталкиваюсь с такими.
Вы не из Москвы? Если да - найдите время, приезжайте, посмотрите. Во-первых, еще раз ткнете меня носом в то, как надо было делать, а во-вторых, может, договоримся и Вы возьметесь за монтаж?
Но пластиковый короб я себе в любом случае не поставлю, пусть у меня и не рококо. Уж лучше блок передвинуть!
к сожаленью, помочь не смогу, я с Украины.
скорее всего в вашем случае монтажники возьмутся за стандартное подключение со сдвигом вправо, или как предлагают на форуме - зовите, показывайте, объясняйте как вы видите размещение блока, что бы потом уже по факту не оказалось что это не стандартный монтаж.
pusander пишет:
а чего теперь хлопцам доверия нет?
эээх.... ну вот, пришли: "Ой, а у тебя и пружинка есть (трубогиб), как хорошо, а мы обчно без него..."
Что к-флекс на улице замотать надо, концы трубок заглушить и в отверстиях с уклоном дренаж класть - это я им рассказал. Какое уж тут доверие?
Я все-таки не понимаю, почему нельзя сделать ВНУТРИ внутреннего блока (т.е. не в штробе и не дополнительном коробе)
Может, потому что внутри блока места очень мало? Так может, именно поэтому надо брать MHI, если у них такая возможность обеспечивается предусмотренным для этого места для трубок из стены?
Как клиент - вы 0. И найдёте себе таких же, как и нашли, монтажёров.
А трубки самого внутреннего блока никогда не укорачивают? Это тоже снимает с гарантии?
AlexFlex пишет:
2 mvv.ua: а как думаете, для MHI SKM20ZG такая операция (с разворотом на 180 градусов) возможна?
думаю да, попробуйте сперва трубогибом, если не выйдет спаяйте через подкову на 9 трубе, которую сместите в крайний левый угол - там больше места. Если концы вам оставили маленькие - допаяйте. И не слушайте чушь, что при закрытии блока можно так сместить штуцера, что будет утечка. Успехов
В вышеописанном случае мы попав в такую ситуацию сделали штробу за шаблоном и допояли по кусочку труб. ВСЕ ВСТАЛО ИДЕАЛЬНО! 1/2 дня мучений и результат на 100 баллов! только делать должен, как вышенаписано, толковый "хлопец".
Форум 
