Установка на высоту 5 метров с альпинистом?
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Установка и монтаж Установка на высоту 5 метров с альпинистом?

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Установка на высоту 5 метров с альпинистом?»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

АБХМ (Абсорбционные холодильные машины Ebara)
Сообщения 1 - 270 из 270
Начало | Пред. | 1 | След. | Конец | По стр.
  Просмотров: 365257Тема: «Установка на высоту 5 метров с альпинистом?» в форуме: Установка и монтаж
#1
Подскажите пожалуйста, спецы, мне надо в Москве установить кондиционер (внешний блок) на высоту 5 метров (2-й этаж), но при этом использовать окна не получается, кроме того, установка будет в стороне от окон.
Фирма, в которой я собираюсь купить кондиционер, говорит, что установить можно только с альпинистом т.е. доплата за альпиниста по их расценкам 6 тысяч рублей. Кроме того, как они говорят, мне придется каждый раз при обслуживании платить альпинисту столько же. Я, честно говоря, очень удивлен т.к. высота небольшая и в фирмах должны быть некие приспособления для работы на такой высоте (например, лестницы). Подскажите мне, как это должно быть в нормальных фирмах?
Профиль
E-Mail
#2
Блин :dollar в Москву чтоли поехать на заработки think
Профиль
E-Mail
#3
Цитата
Евгений К пишет:
Подскажите мне, как это должно быть в нормальных фирмах?

В нормальных фирмах именно так и должно быть - альпинист или вышка moral
Установка с лестницы на такой высоте - удел "диких". Как вариант - использование строительных лесов, но их доставка-сборка-разборка-доставка обратно на базу врядли окажется дешевле :sor
С уважением,
Профиль
E-Mail
#4
Монтаж с альпинистом, сервис можно и с лесенки.

Хотя мне намного приятней и удобней висеть (сидеть), чем стоять на лестнице.
Руки свободные качество работ выше.
Боишься - не делай, если делаешь не бойся.
Профиль
E-Mail
#5
То Евгений К

Тебя просто разводят. Второй этаж с 15 метровой лестницы в самый раз. Другой разговор, что просто у этих нищебродов её нет и\или везти не начем, т.к. работают с "дикими бригадами", которые скачат на собственных ВАЗах. А эта лестница с сложенном виде - метров 5 не меньше.
Вариант второй - накажи их. Согласись на монтаж, а по окончании попроси предъявить альпиниста удостоверение на высотные работы. В 70% случаев его нет. На основании этого можешь не платить, сказав, что тебе подсунули фуфло.
Профиль
E-Mail
#6
А с другой стороны можно взять наружный блок (этот дурацкий железный ну или пластиковый ящик килограмм на 40) и самому в две руки по одной лесенке затащить его на кронштейн. Хотя имея фантазию можно просто представить себе это. Бывает падает блок.. бывает человек... или могут вместе. Просто работа на такой высоте уже опасна и должна быть соответствующим образом оформлена....хоть на лесенке хоть на веревке. Промальп в данном случае оптимальное решение... Да, предъявить удостоверение Вам действительно должны.
ремонт чиллеров РЕНЕРО
ремонт чиллеров
Авторизованный сервисный центр DAIKIN
Сертифицированный специалист по обслуживанию и ремонту компрессоров TURBOCOR для чиллеров.
Большой опыт работы. Диагностика чиллеров: DAIKIN,
Профиль
E-Mail
#7
+++ Согласись на монтаж, а по окончании попроси предъявить альпиниста удостоверение на высотные работы. В 70% случаев его нет. На основании этого можешь не платить, сказав, что тебе подсунули фуфло.


Ага;-)! А через пару дней потом можно проснуться и обнаружить что блока уже нету;-)! Или есть, но работать он больше не будет;-)!
Предложение кинуть монтажников – плохое, однако:-(.

По идее на такой высоте нужно работать с вышки! Если просят больше чем за 1-2ч цены работы вышки, то это развод. Проще к другим обратиться!
Если хотят с лестницы или альпинистом, то соглашаться логично только по расценкам 1-2 часов вышки, не дороже.
Узнайте сколько стоит вышка у Вас в городе и от этого принимайте решение о разумности цены! У нас вот в городе она стоит 700-800р в час! :-)
Профиль
E-Mail
#8
Вы нам не не всё рассказали про монтаж. Я не вижу ничего необычного в установке на втором этаже - это происходит довольно часто с лестницы. И фирма, в которую вы обратились, вряд ли пытается вас развести. Скорее всего у вас не всё так просто, а нюансов вы не знаете.
Профиль
E-Mail
#9
Цитата
Ars пишет:
А через пару дней потом можно проснуться и обнаружить что блока уже нету


Не умный ты. Кто же даст в отсутствии хозяина альпинисту заново ввывеситься? А на крайняк можно и заяву в ментовку - там пальцев монтажников столько, что сядут прочно. А по вопросу кинуть монтажников, то кидок за разод санкций не повлечёт, если по понятиям.
Профиль
E-Mail
#10
Цитата
Gena Bukin пишет:
Скорее всего у вас не всё так просто


Чего уж проще - лестницу поставить?
Профиль
E-Mail
#11

Цитата
Ars пишет:
Узнайте сколько стоит вышка у Вас в городе и от этого принимайте решение о разумности цены! У нас вот в городе она стоит 700-800р в час!

Вообще-то в Москве вышку на 1-2 часа не подают. Или подают, но платишь за 6 часов + 1 час подачи. Имхо расценки для Москвы справедливые.
Профиль
E-Mail
#12
Чего заморачиваться то? Позвони в еще пару-тройку фирм -- наверняка будут варианты поинтереснее.
Профиль
E-Mail
#13
По хорошему надо вышку. Я, если есть возможность, наружный блок, устанавливаю ниже уровня второго этажа, т.е. между первым и вторым этажом. Как раз получается около2,5-3метров от уровня земли. А то что трасса становится длинней это оплачивает клиент (как правило увеличение стоимости на 500-1000р), и естественно он предупреждается и соглашается с тем что блок будет висеть ниже и трассу будет видно. И главное чтобы перепад высот между блоками был в допустимых пределах.

Профиль
E-Mail
#14
Цитата
Gena Bukin пишет:
Вы нам не не всё рассказали про монтаж. Я не вижу ничего необычного в установке на втором этаже - это происходит довольно часто с лестницы. И фирма, в которую вы обратились, вряд ли пытается вас развести. Скорее всего у вас не всё так просто, а нюансов вы не знаете.


А чего тут писать? Кондиционер стандартный, - 10-ка Hitachi, высоту я написал, внешний блок весит 35 кг. Что еще необходимо написать? Дом старый (сталинка), кирпичный...


Цитата
pepper пишет:
Чего заморачиваться то? Позвони в еще пару-тройку фирм -- наверняка будут варианты поинтереснее.


Я, конечно, так и сделал, звонил по официальным дилерам, одна проблема - это отстуствие в наличии у большинства необходимой модели...


Один раз я не против заплатить, но вот если платить каждый раз при сервисном обслуживании, то получается накладно...
Профиль
E-Mail
#15
Писали же, что обслуживать можно и с лестницы, а вот заволакивать этот ящик на горбу по лестнице - вред здоровью монтажника (Вас это, впрочем, мало волнует), а так же риск разбить сам блок и голову при падении. Именно поэтому в нормальных фирмах так и не монтируют gf Однако, таких, как Washington Capitals тоже не мало :| Найдите их, сэкономьте денег, и будет Вам щастье...
З.Ы. Улыбнула оценка состоятельности фирмы по наличию у нее 15м лестницы :|
С уважением,
Профиль
E-Mail
#16
Цитата
А чего тут писать? Кондиционер стандартный, - 10-ка Hitachi, высоту я написал, внешний блок весит 35 кг. Что еще необходимо написать? Дом старый (сталинка), кирпичный...


Если у вас под домом нет открытого подвала либо пристройки злого соседа, то проблем с монтажём нет никаких. Это обычный монтаж без вышек и 15-ти метровых лестниц.
Профиль
E-Mail
#17
Цитата
DimaD пишет:
Однако, таких, как Washington Capitals тоже не мало Найдите их, сэкономьте денег, и будет Вам щастье...


Дурилка картонная, у нас в конторе 200 чел. работает и съэкономить у нас не получится.
Для примера: Дружок попросил в квартире сделать на 78 метрах вентиляцию и кондиционирование - 750 т.р. заплатил.

Цитата
DimaD пишет:
заволакивать этот ящик на горбу по лестнице


Для особо одарённых:

1. Вбиваешь в стену крюк с колёсиком - забыл как это называется.
2. Верёвкой поднимаешь наружный блок.
Профиль
E-Mail
#18
Цитата
Washington Capitals пишет:
Для особо одарённых:

8) Не все тут дурачка включают 8)
Две строки и пост можно закрыть.
Профиль
E-Mail
#19
Цитата
левС?Р° пишет:
Две строки и пост можно закрыть.


Дык я про тоже. Просто у основной массы кроме альпиниста мозг дальше не работает. Надо же всё усложнить, показать свою значимость. А глубже копнёшь - а там болото. У меня был случай - надо семь блоков VRV 280-х во внутренний двор установить. Конечно можно было взять LIEBHER перекрыть улицу и закинуть. Вроде масштабно. Херня, дал 90 т.р. и шесть человек за пол-дня занесли, причём, что самое смешное, сделать это можно было только через 6 этаж.


Профиль
E-Mail
#20
To Washington Capitals
Хамство вместо аргументов выдает в Вас мальчика, не мужа :snooty Как, впрочем, и метание от "тебя разводят" до "нас дофига и делаем мы только задорого"...
Говорить и объяснять что-то в этом возрасте бесполезно :sor Приходи сюда через годик-другой, когда повзрослеешь и наберешься ума moral
Информация к размышлению малолетним:
-"крюк с колесиком" называется анкер с блоком;
- совокупность нескольких блоков называется полиспас и позволяет поднимать бОльший вес мЕньшими усилиями (это вам должны были в школе рассказывать по истории древних веков, ну, там древние египтяне, пирамиды...);
- использование "веревок" и блока, или системы блоков, уже само по себе является элементами работы промальпиниста;
- не везде можно безнаказанно этот самый анкер вбить и уж тем более оставить его в стене навсегда. Другими словами, этот анкер надо еще за собой потом из стены вытащить, а отверстие заделать;
- никакой заметной экономии времени или денег в подобной попытке "скрестить ужа и ежа" нет.
С уважением,
Профиль
E-Mail
#21
Цитата
DimaD пишет:
Хамство вместо аргументов


У меня как раз аргументы, причём обоснованные и чётко доказывающие, что альпинист не нужен.
Цитата
DimaD пишет:
и метание от "тебя разводят" до "нас дофига


Ты же сам намекнул, что фирма у нас фигня и если хотите съэкономить, то пусть обращаются ко мне. Я разъяснил, что нас до фига и все профессионалы, которые без необходимости альриниста не зовут.
Цитата
DimaD пишет:
Приходи сюда через годик-другой, когда повзрослеешь


Я тут с 2002 г. А если ты рубишься за количество моих сообщений, то я недавно провёл ренейминг и у меня новая погремуха. И мне по прежнему 33 года и взрослеть некуда.
Цитата
DimaD пишет:
наберешься ума


Ум у меня есть. В противном случае я вряд ли был руководителем отдела. На таких должностях дураки не задерживаются.
Цитата
DimaD пишет:
- использование "веревок" и блока, или системы блоков, уже само по себе является элементами работы промальпиниста

Возможно, но стоимость монтажа это не увеличивает.
Цитата
DimaD пишет:
не везде можно безнаказанно этот самый анкер вбить и уж тем более оставить его в стене навсегда


Если аккуратно и с умом, то можно его и за наружным блоком оставить.
Цитата
DimaD пишет:
никакой заметной экономии времени

Есть и очень даже заметная. Пока найдёшь ключи от крыши, пока закрепишься и спустишься, а потом обратно, то мои пацаны с вбитым анкером уже монтаж закончат.
Профиль
E-Mail
#22
может все-таки "полиспаст"? Если уж поумничать.
Профиль
E-Mail
#23
Цитата
Washington Capitals пишет:
Пока найдёшь ключи от крыши, пока закрепишься и спустишься, а потом обратно,

А ещё хуже что эти ключи заказчику просто не дадут в ЖЭКе или потребуют кучу бумаг...
Полностью согласен монтаж на высоте 5 метров БЕЗ АЛЬПИНИСТА.
Профиль
E-Mail
#24
Цитата
kot-v пишет:
или потребуют кучу бумаг...


Достаточно корочки альпиниста. Ну и конечно предупредить ТСЖ за пару дней.
Профиль
E-Mail
#25
Вопрос был о простом монтаже через стену! Какие ключи, какой ЖЭК, какие альпинисты?!! Не смешите людей! hammer
Профиль
E-Mail
#26
Цитата
Gena Bukin пишет:
Не смешите людей!


Я это с самого начала предложил, но нашлись умники, которые решили всё таки посмешить.
Профиль
E-Mail
#27
Если кому интересно.
Ставили Маквей (толи 100, толи 125) уже и не вспомню, года 3-4 назад.
Ставили на крышу 7-го этажа, ну дык: - Разобрали ВЕСЬ наружный блок на составные части...
Подъём на крышу и собрали.
Р.С. Ситуации бывают разные.....
Профиль
E-Mail
#28
Вообще ихмо из мухи сделали слона. По мне так монтаж стандартный с лестницей или с лесами благо они у нас легкие и собираются за пять минуты одним человеком. Вобщем я вижу у нас есть конкурентное преимущество и это радует.
Профиль
E-Mail
#29
Был такой случай . 97 год июль вечер пятницы .Альфа-Банк на Покровке .Привезли из ремонта 50 Аксон . Высота метра 4 над служебным входом , все время подьезжают кошельки , бегают ребята с мешками и автоматами прямо под ногами .Сняли блок с багажника , и тут у напарника приступ , увозят на скорой . Пришлось резать компрессор и в одиночку на одинарном блоке поднимать сначала кондиционер потом компрессор , потом сварку и т.д. К ночи запустил . Тогда мобильных не было и подмогу вызвать не удалось . Так что как монтировать каждый решает сам в каждом конкретном случае , если в себе уверен . Спор о методах интересен только для обмена опытом . С уважением Hamster1.
Профиль
E-Mail
#30
Из мухи сделали слона. После обмена мнениями слон был разобран на мушиный рой. смех
Где наша не продавала!
(с)
Профиль
E-Mail
#31
Цитата
Washington Capitals пишет:
То Евгений К

Тебя просто разводят. Второй этаж с 15 метровой лестницы в самый раз. Другой разговор, что просто у этих нищебродов её нет и\или везти не начем, т.к. работают с "дикими бригадами", которые скачат на собственных ВАЗах. А эта лестница с сложенном виде - метров 5 не меньше.Вариант второй - накажи их. Согласись на монтаж, а по окончании попроси предъявить альпиниста удостоверение на высотные работы. В 70% случаев его нет. На основании этого можешь не платить, сказав, что тебе подсунули фуфло.


Да уж, посмотрите Охрану Труда, с приставной лестницы работать электроинструментом запрещено, запрещено также поднимать по ней грузы, фирма все правильно делает, а вот по ценам можно поторговаться.
тебя бы так раз двадцать наказать, чтобы чушь не порол!
Отредактировано: Blackfoot 26-05-2009 19:55
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#32
Цитата
Blackfoot пишет:
тебя бы так раз двадцать наказать, чтобы чушь не порол!


Ты на накого сука наехал? За базаром следи, чувачок. И вообще куда мне подъехать, чтобы ты меня наказал.
Отредактировано: Washington Capitals 26-05-2009 22:42
Профиль
E-Mail
#33
Мне монтажники таких вопросов не задают
фигня

единственное, могут коэффициент попросить за работу с лестницы
Профиль
E-Mail
#34
Цитата
Washington Capitals пишет:
Ты на накого сука наехал?

Мужики !Что вы ругаетесь ,в самом деле? Толи клад делите ?
Просто я понять не могу,Москва вроде город состоятельный ,дорогой.Если ты ставишь кондёр ,то у тебя должны быть деньги.... заработал сам ,дай заработать другим .
У нас в сраном Барнауле люди на такие вещи деньги не жмут ,потому что знают ,денег зажмёшь,потом больше потеряешь.Но я бы ставил с вышки .
M@LEY из Барнаула
Профиль
E-Mail
#35
Вообще-то альпинист в Москве 6000 не стоит, это развод.
Профиль
E-Mail
#36
ну, с альпиниста тоже надо заработать:)

имхо, можно ставить и с либхера, как говорили и ксенией собчак, если клиент платит
но опять же, по теме, если надо - то можно и с лестницы
Профиль
E-Mail
#37
Цитата
Washington Capitals пишет:
Ты на накого сука наехал? За базаром следи, чувачок.

я на сук не наезжаю. за базаром пусть следит сторож на базаре, чувачок-кто это? Сторож на базаре?

Манеры общения выдают в Вас что-то, новорусское и неприятное. Пусть так накажет клиент, именно это я и имел ввиду, сомневаюсь что Вам понравится.

Кстати проверять удостоверения наряды, допуски, может тоже только бригадир, прораб и Охрана Труда.
А потребителю, въедливому, лицензия в руки, посмотреть, в фирме.
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#38
QUOTE]Blackfoot пишет:
я на сук не наезжаю[/QUOTE]

Правильно. Как же ты сам на себя наехать можешь?
Цитата
Blackfoot пишет:
чувачок-кто это?


Чувачёк - это первоход типа тебя, который вломился в хату к уважаемым людям и начинает бакланить не поделу. Смотри под шконку загоним или чего хуже в петушиный куток, тогда и посмотрим чё по чём.
Цитата
Blackfoot пишет:
Пусть так накажет клиент


Сомневаюсь, что получится.

Цитата
Blackfoot пишет:
Кстати проверять удостоверения наряды, допуски, может тоже только бригадир, прораб и Охрана Труда.
А потребителю, въедливому, лицензия в руки, посмотреть, в фирме.


Умный смотрю до хрена. Давай свой телефончик и я закажу у тебя пару сплитов поставить, вот только сдавать свою работу ты будешь долго и упорно. Ну чё, даёшь телефон или зассал?
Профиль
E-Mail
#39
[QUOTE]Washington Capitals пишет:
QUOTE]Blackfoot пишет:
я на сук не наезжаю[/QUOTE]

Правильно. Как же ты сам на себя наехать можешь?




Цитата

Blackfoot пишет:
чувачок-кто это?

Чувачёк - это первоход типа тебя, который вломился в хату к уважаемым людям и начинает бакланить не поделу. Смотри под шконку загоним или чего хуже в петушиный куток, тогда и посмотрим чё по чём.




Цитата

Blackfoot пишет:
Пусть так накажет клиент

Сомневаюсь, что получится.





Цитата

[Blackfoot пишет:
Кстати проверять удостоверения наряды, допуски, может тоже только бригадир, прораб и Охрана Труда.
А потребителю, въедливому, лицензия в руки, посмотреть, в фирме.

Умный смотрю до хрена. Давай свой телефончик и я закажу у тебя пару сплитов поставить, вот только сдавать свою работу ты будешь долго и упорно. Ну чё, даёшь телефон или зассал?[/QUOTE]
Профиль
E-Mail
#40
удалено
Отредактировано: Washington Capitals 28-05-2009 08:19
Профиль
E-Mail
#41
Цитата
Washington Capitals пишет:
зассал

88469908441
таким клиентам дорога в другую компанию, себе дешевле.
Умных много, образованных мало!
Хотя ни те ни другие не используют такие речевые обороты. Это ближе к заключенным.
Тема закрыта, BYE.
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#42
Цитата
Blackfoot пишет:
88469908441


В Самаре недвижимости у меня нет. Так что считай свезло тебе, чувачок.
Отредактировано: Washington Capitals 28-05-2009 18:36
Профиль
E-Mail
#43
Цитата
Blackfoot пишет:
таким клиентам дорога в другую компанию, себе дешевле.


Ну я же по телефону нормально буду разговаривать, когда заказ оформляю. А вот потом - лучше вешайся.
Профиль
E-Mail
#44
Сотник, задолбал бычиться. И сленг прижми, будь добр. Не тот контингент, чтоб блистать обширными познаниями в русском языке.

Давай по делу.

На повестке стоит вопрос - как забросить блок на высоту 5 метров. Варианты следующие - лестница, альпинист, вышка. Вышка - это самое дорогое удовольствие, около восьми штук. Альпинист - три-четыре тысячи. Лестница - формально ни копейки, по факту я б с заказчика содрал бы за подъем груза по любому. Так что на те же три-четыре штуки бы и вышел.

Я бы завесил альпиниста. Он, помимо подъема, ещё и блок подключит. Кстати, нет стопроцентной необходимости завешиваться с кровли. Для этого используют искусственные точки опоры - анкеры в стену. Да, не везде это красиво, иногда их могут впрямую запретить, но издали их не видно. Правда, крепиться к стене не получится, если стенка "дохлая". Тогда только с крыши. Да, а корочки у альпиниста должны быть обязательно. Илюха, насчет 70% без корочек - это ты загнул - треть, не больше. И то "дикие", т.е. не "конторские". Фрилансеры.

Проблема вполне решима - чего на два листа бодяги-то разводить?
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#45
а отчего на таких высотах не юзать вышку-тур? мы с такой метров до 10 работаем и не жужжим..
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#46
странно читать на проф форуме всякие босяцкие подгоны.
может еще заделить контингент на шерсть, мужиков , чертей и пинчеров? и чтобы не запомоиться, с петухами не общаться?
чудо-манагеры.
извините за оффтоп.
Профиль
E-Mail
#47
Цитата
LordN пишет:
отчего на таких высотах не юзать вышку-тур? мы с такой метров до 10 работаем и не жужжим..


Лёва, без проблем совершенно - лишь бы платили. Я говорю о том, что вышка дороже услуг альпиниста. А по сути - никакой разницы.
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#48
В подобных случаях всегда выручал обычный самодельный полиспаст. один чел на лестнице поддерживает кондей - помогает по возможности сколько тянет, а снизу не прикладывая особых усилий второй тянет. никакой спешки и чрезмерных усилий, как это бывает при одиночном блочке. Полиспаст это супер-выручалка. недавно на высоту около 3.5 метров отвесной стены сам устанавливал 18-й. все окей:) удачи в работе, коллеги.
P.S. если нет особых условий к дизайну фасада опустите наружку на сколько позволяет ваша лестница банальным удлинением магистрали. Мне еще не попадались клиенты которые взвешивая свои расходы по ТО и лишней длиной не останавливались на первоначальном увеличении стоимости магистрали.
Отредактировано: Dagon 28-05-2009 21:36
С уважением, Dagon
Профиль
E-Mail
#49
Мы купили легкие быстроразборные леса, высота 10 м, несколько пролетов собираются за 20 минут. Выручают.
Профиль
E-Mail
#50
Вышки, промальпы, бред какой-то. В подавляющем большинстве контор, что я знаю ( и у нас в т.ч. ) бусики оборудованы площадками, вот вам уже 2 метра, остаётся 2-х секционная лестница...всё :cry:
Профиль
E-Mail
#51
Работа на высоте с выше 1.5 м., высотные работы выше 5 метров. Это Охрана труда. Поэтому де юре права фирма (только 6 тыс это дороговато! 4 тыс у нас на фирме альпинист и вообще нах тебе Hitachi возьми Sanyo) де факто сотник. А про обслуживание ты правельно подумал!

И на счет Вашингтона! Ты конечно парень авторитетный но и авторитет можно растерять! Давай по меньше арго лексики, как говорится не будем опускаться на нижнюю ступень общения.. . не хулигань
Отредактировано: AXE9 29-05-2009 09:37
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
Профиль
E-Mail
#52
Цитата
Washington Capitals пишет:
То Евгений К

Тебя просто разводят. Второй этаж с 15 метровой лестницы в самый раз. Другой разговор, что просто у этих нищебродов её нет и\или везти не начем, т.к. работают с "дикими бригадами", которые скачат на собственных ВАЗах. А эта лестница с сложенном виде - метров 5 не меньше.
Вариант второй - накажи их. Согласись на монтаж, а по окончании попроси предъявить альпиниста удостоверение на высотные работы. В 70% случаев его нет. На основании этого можешь не платить, сказав, что тебе подсунули фуфло.


Я вольный альпинист, работаю по подряду кондёрных фирм. По каждому установленному внешнему блоку, не составляю трудовой договор.
У меня нет легитимного удостоверения.
Получается, что предлагая клиенту не платить промальпу за выполненную работу - это камень в мой огород.
Не пойму в чём развод клиента. Реально есть нормы запрещающие работу электроинструментом , стоя на лестнице.
Т.е. работая таким образом нарушается Т.Б. получается, что при таком подходе и монтажникам платить не за что.
Солидные фирмы зачастую требуют при установке наружного блока, оплату вышки или альпиниста. По моему это правильно. Но плохо чтобы заработать, приходиться идти на поводу у клиентов и рисковать здоровьем монтажников.
Отредактировано: Пчёла 13-12-2009 19:31
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#53
Цитата
Пчёла пишет:
Реально есть нормы запрещающие работу электроинструментом , стоя на лестнице.


Так же реально есть нормы запрещающие висеть, если нет удостоверения. А у тебя его нет

Цитата
Пчёла пишет:
У меня нет легитимного удостоверения.


Так что кирдык тебе паучок.
Отредактировано: Washington Capitals 14-12-2009 12:38
Профиль
E-Mail
#54
Цитата
Washington Capitals пишет:
Так же реально есть нормы запрещающие висеть, если нет удостоверения. А у тебя его нет .


Я не предлагаю такие радикальные способы, как не платить за качественно выполненную работу.


Цитата
Washington Capitals пишет:
Так что кирдык тебе паучок.




Кирдык это что?

Как взаимосвязаны такие понятия как кирдык и отсутствие легитимного удостоверения?

По поводу работы с лестниц, то я лично знаю 4 случая падений моих знакомых, все окончились переломами и потерей дееспособности на 3 месяца минимум.
Хотят монтажники рисковать здоровьем, и возможной потерей заработка. Флаг в руки!
Развод клиента здесь ни при чём.
Знакомые альпинисты с верёвок не падали. Тьфу,тьфу, тьфу...
Отредактировано: Пчёла 14-12-2009 12:52
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#55
Цитата
Пчёла пишет:
Как взаимосвязаны такие понятия как кирдык и отсутствие легитимного удостоверения?


Очень просто связаны. Работы скоро у тебя не будет. Никто не хочет рисковать.
Профиль
E-Mail
#56
Цитата
Washington Capitals пишет:

Очень просто связаны. Работы скоро у тебя не будет. Никто не хочет рисковать.


А ты ещё и наивный :D
С чего ты взял, что работы, лично у меня, не будет?
Я ведь тебе не знаком?.. Или может знаешь ситуацию, в том городе, где я тружусь и тех людей которые пользуются моими услугами? Да ещё про технологию, по которой работаю, тебе не известно.
Что бы вот так, запросто говорить про мою будущую безработицу.
Когда назреет необходимость в получении разрешения, без труда получу.
Пока совершенно надобности не испытываю, не одного заказа не было утерянно из-за этого.
Отредактировано: Пчёла 14-12-2009 18:00
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#57
Цитата
Пчёла пишет:
Пока совершенно надобности не испытываю, не одного заказа не было утерянно из-за этого.


Ну сплиты по хатам вешать - разрешение не надо. На серьёзные объекты, где представители заказчика проводят инструктаж по ТБ, тебя просто не пустят. В курсе, что надо иметь спец. удостоверения на пайку трубопроводов? А иными словами проходить ежегодную аттестацию.
Профиль
E-Mail
#58
Цитата
Washington Capitals пишет:
Ну сплиты по хатам вешать - разрешение не надо. На серьёзные объекты, где представители заказчика проводят инструктаж по ТБ, тебя просто не пустят. В курсе, что надо иметь спец. удостоверения на пайку трубопроводов? А иными словами проходить ежегодную аттестацию.


Не поверишь, но я ставил сплиты, практически на всех серьёзных объектах в городе где живу.
Включая атомную станцию, администрацию области,города, тюрьму, управление внутренних дел и пр и пр.
Инструктаж проходил. В журнале расписывался. Удостоверенье у меня есть, но оно не легитимное
Трубопроводы паять, мне почти не приходится.
Отредактировано: Пчёла 14-12-2009 18:16
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#59
Цитата
Пчёла пишет:
Инструктаж проходил. В журнале расписывался. Удостоверенье у меня есть, но оно не легитимное


Ну и идиоты те, кто инструктаж проводил, а удостоверение не посмотрел. Или посмотрел, но не так как надо.
Профиль
E-Mail
#60
....
Отредактировано: Пчёла 14-12-2009 23:27
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#61
Почему идиоты?
Удостоверение посмотрели, паспорт проверили.
Я не в Москве работаю.
Есть задача. Задачу нужно выполнить. Вот я и выполнил. Проблем ноль.
Те, кто инструктаж проводил в теме промальпа абсолютные нули.
Они инженеры по Т.Б. тех предприятий, где работать приходилось.
А как нужно смотреть документ? В нём моя фамилия, фотография. На документе стоит реальная печать, подписи и пр.
У меня - фирменное альпинистское снаряжение, профессиональный инструмент, спецодежда с вышивкой названия фирмы, машина с надписью фирмы и пр. Работу я свою знаю.
Да и зачем искать подвохи, когда нужно сделать работу в ближайшее время.
Могу со 100% уверенностью заявить, что наличие документа в российской действительности, на квалификацию почти не влияют.

За всё время моей работы, удостоверение предъявлял всего раз 5.

Удостоверенье, которое, я имею. Получал просто за деньги, т.е. не принимая участия в учебном процессе и не задавая экзамен.
Учебный центр, это "мостстрой-хрен-пойми".

Те, кто проверял, проверить, как получено удостоверение, сразу не смогли бы.

Жопу прикрыть, наличие документа помогает, это бесспорно.
Получил в 2007 г. ни разу не продлял.

Мой фотоальбом
http://www.aircon.ru/community/index....ion_id=226
Отредактировано: Пчёла 15-12-2009 07:57
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#62
Цитата
Пчёла пишет:
Есть задача. Задачу нужно выполнить. Вот я и выполнил. Проблем ноль.
недавно показывали фотки как в трое придурков размазали себя по стенам из-за своей тупости и из иканомики. владельцев здания ждут большие неприятности.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#63
Цитата
LordN пишет:
недавно показывали фотки как в трое придурков размазали себя по стенам из-за своей тупости и из экономики. владельцев здания ждут большие неприятности.

Это подробности.

Трагедия в Алма-Ате


Не всё там однозначно. От такого на 100% застраховаться нельзя. Не зная всех обстоятельств, лучше воздержаться от таких резких высказываний.

А про то что:
Цитата

Есть задача. Задачу нужно выполнить. Вот я и выполнил. Проблем ноль.

То смею уверить, что это так и есть. Паралель между мной и описаннным выше несчастным случаем не уместна.
Отредактировано: Пчёла 15-12-2009 07:55
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#64
не надо меня корректировать при цитировании. слово иканомика я искажаю намеренно.
Цитата
Пчёла пишет:
Паралель между мной и описаннным выше несчастным случаем не уместна.
если вы похуистично относитесь к бумажкам-допускам, то где гарантия для ваших заков что и к работе и к безопасности вы не отноститесь так же? тут люди вполне не маленькие тусуются и ты либо профи либо любитель.
термин профи применим когда ищут заработка а не проблем, а любитель - эт когда кто-то чета умеет, но занимается так чтоб себе на жопу приключений найти.. и находит периодически.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#65
////.
А у меня автоматически ошибки коректируется...
Просто я с ошибками пишу/
Уж поверь в своём деле я профи.
У меня очень узкая специализация, и работаю я вней 6 лет. Не много по количеству лет, но ёмко по результатам.
Начинал с нуля и с голой жопой.
Отредактировано: Пчёла 16-12-2009 16:31
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#66
Ёбть!!!
Молодцы, что пофессиионалы!

А мимо шёл и заглянул сюда.
Всё стоит денег. Наличие допусков, нарядов и пр. это в первую очередь цена вопроса и приоритетов.
В специфике моей деятельности, в городе где я живу. За подобное, пока не платят. Как начнут платить и задумываться заказчики, тогда всё и будет.
Моё отношение к документам это не причина, а следствие.


Я шабашник.
И меня пока заинтересовать,зачислится в штат фирмы - не могут так как цена за это будет высокой.

Я непохуистично отношусь к инструмену, снаряжению, внешнему виду и естественно к непосредственно выполняемому монтажу. Бумажки это головняк тех кто нанимает меня на подряд. Субординация потому как.

И вообще будте поакуратние в общении с малознакомыми людьми.

Профессионалы.

Нет чтоб добра молодца Напоить, Накормить и пр.
Сразу
Хто пршел? Зачем пришел.

Так немного кто я и откуда, да и почему.
Вопрос к спецам без альпиниста


Продолжение
Отредактировано: Пчёла 04-06-2010 22:30
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#67
Ты этта определись уже. Сначала ты пишешь:

Цитата
Пчёла пишет:
У меня - фирменное альпинистское снаряжение, профессиональный инструмент, спецодежда с вышивкой названия фирмы, машина с надписью фирмы


Потом, наверно подумав и решив написать всё-таки правду:

Цитата
Пчёла пишет:
Я шабашник.
И меня пока заинтересовать,зачислится в штат фирмы - не могут


Так откуда у машина с надписью фирмы?
Цитата

Пчёла пишет:
Бумажки это головняк тех кто нанимает меня на подряд


Этта ты ошибаешься. Скоро Заказчик тему прочухает и тебе кирдык.
Профиль
E-Mail
#68
Я родом из 80-х, для слово фирменное, это синоним слова импортное.
Но ни как понятие того, что снаряжение полученное от фирмы в которой работаю.
Тоже и со словом шабашник, в это слово вкладывается смысл того что шабашников нанимают на подряд не спрашивая у них удостоверенья и пр. главное что бы задачу выполнили.

Профессиональный инструмент, это инструмент с помощью которого зарабатывают бабло.
Чем лучше инструмент, тем легче и надёжней можно с его помощью заработать.
По своей природе я лентяй, поэтому стремлюсь заработать принимая минимум усилий.
Жалею то что в детстве плохо учился, теперь не получается с помощью наёмного труда зарабатывать, только с помощью своих рук.

Цитата
Washington Capitals
Потом, наверно подумав и решив написать всё-таки правду

По Вашему, я не договариваю, вру, да ещё и не думаю о том что написал? ;)

Цитата
Washington CapitalsТак откуда у машина с надписью фирмы?


Моя машина, что хочу - то и напишу.
Написал - чем занимаюсь. Можно понять как название фирмы.
Гаишники ничего предъявить не могут. Техосмотр прохожу.
Почему бы и нет?
Может, я с девушками таким образом знакомлюсь ;)

Для моего прочтения - АЛЬПМОНТАЖ это не название , а вид работ который выполняем.
Остальные, когда читают надпись - считают, что это название фирмы.
Мы просто бригада вольных монтажников. Без образования юридического лица, это, не мешает работать и быть узнаваемым брендом в своём городе

Цитата
Washington Capitals
Этта ты ошибаешься. Скоро Заказчик тему прочухает и тебе кирдык.


Ты наивен, как ребёнок. Заказчиков у нас определённое количество и все постоянные. Для тех кто с нашей помощью ставят сплиты, мы вроде подсобников, надёжных и крайне необходимых.
О том какие у нас удостолверения они знают, т.к. работают с нами уже давно и всё их устраивает. Многие из заказчиков наши друзья.
Цитата
Washington Capitals пишет:
Пока найдёшь ключи от крыши, пока закрепишься и спустишься, а потом обратно,
А ещё хуже что эти ключи заказчику просто не дадут в ЖЭКе или потребуют кучу бумаг...
Полностью согласен монтаж на высоте 5 метров БЕЗ АЛЬПИНИСТА.

Работаем на кондёрах, без доступа на крышу, поэтому удостоверение не нужно предъявлять.



Договор, наряд допуск - по каждому наружному блоку никто составлять не будет.
А если надо будет, то просто станет другая цена вопроса и другие сроки, думаю всё будет решено.
Ну не заработаю, если что.
Оптовых и длинных по времени заказов почти не бывает , а на мелочь что внимание обращать то?
Я никогда, не работаю напрямую с теми кто покупают кондиционеры.
Если бы ты прочитал, всё что здесь написано, то наверняка до всего допёр бы...

Вопрос к спецам без альпиниста


Продолжение



Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок

Прошу фото не расматриват как рекламу. Номера телефонов, я стёр. Да и слово АЛЬПМОНТАЖ распостранённое, таких фирм много.
Отредактировано: Пчёла 25-02-2010 21:11
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#69
За альпработы+3000 рублей беру Drill ,обслуживание на 5 м без альпработ. naughty
т89165056138.
Профиль
E-Mail
#70
Цитата
durovsan пишет:
За альпработы+3000 рублей беру ,обслуживание на 5 м без альпработ.
т89165056138.

Т.е. на высоте 5 метров ты возьмёшь с клиента ровно столько, сколько взял бы за кондёр поставленный с ног?
У тебя есть леса или лестница и тебе по фиг, что при установке на высосте 2-3 этажа, весь дополнительный гимор ничего не будет стоить?
Правильно?
Отредактировано: Пчёла 18-01-2010 17:51
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#71
милый такой топик, насыщенный разного толка людьми.
как всегда, в нашей отчизне две стороны одной медали.

а если напрямую, то топ унылое гомно. Пчёлке желаю успехов )
Профиль
E-Mail
#72
Здесь: Видео: Как нужно устанавливать кондиционер

Цитата
Blackfoot пишет:
Какие анкера используете на точку?

Цитата
Пчёла пишет:
14Х70 ТОХ
Рисунок

Болты Фишер ф10х120-160
Рисунок

Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО(Промальп форум)


Цитата
Blackfoot пишет:
Вот вот, и о том же, в альпинизме (промальпинизме) правильная станция на трех точках (несущей способности как твои анкера-около 200кг статической нагрузки), а у вас одна грузовая, а другая страховочная точки, хотя страховочная станция сама по себе станция(те 3 точки) и еще "учитесь как надо", так и учатся потенциальные самоубийцы завес сверху, решает эти проблемы....

Цитата
Пчёла пишет:
1. Не учите меня, что есть правильно не зная предмета в достаточном объёме. 2. Прочитайте всё написанное в приведённой мной ссылке. 3. Есть масса опасностей и неудобств при завесе сверху 4. Только таким способом, я могу заработать.. . Это банально бысрее и легче. У данной технологии экономическая подоплёка. Потенциально себя убиваю таким образом 8 лет. Поставил кондёров, ну очень много. Это конечно не аргумент, но так к сведенью. А вообще покажите как нужно. Уверен, сходу найду несколько косяков. Здесь в первую очередь показан процесс монтажа и то как работа делается руками. А не как альпинисткая работа. Считайте что я с ног ставлю. Про 200 кг. дайте пожалуйста компентентную ссылочку. Желательно производителем этого болта (Фишер) Одну ссылку удалил. Полегчало?
Цитата
Blackfoot пишет:
Ни в коем случае не учу(делюсь мнением), но знаю (инструктор альпинизма) поэтому и говорю, иначе не пустословил бы.
Хилти одно время сами испытывали самостоятельно выходило около 180-250 кг статит. нагрузки, про динамическую нагрузку умолчу. Очень уж много зависит от грунта забивки правда это хилти, в основном работаем ими, но фишера, впринципе, являются аналогами, про русские глухари вообще нет смысла рассуждать...


Цитата
Пчёла пишет:
Ну понятно. Снимать влом, а компетентно высказывать здесь мнение это в радость. Компетентен в этом вопросе я. Потому как это мой основной хлеб. Я с верья только и делаю что кондёры вешаю и немного рекламу. Тем собственно и кормлюсь. Если бы Вы зашли в мой фотоальбом и прочитали все ссылки которые я давал на этом форуме, то всё стало бы понятно. По другому в Воронеже, я бы ничего не заработал. Соответственно и не ставил бы кондёры. А так с инструкторами по альпинизму, которые отошли от активного промальпа, спор считаю бессмысленным и безпредметным. Уж лучше под окно без превлечения промальпов ставтье, так безопасней А мне снимать есть когда, на время монтажа - это никак практически не влияет. Т.к. фотографируют подсобники в том момент когда всё прикручиваю. А выкладываю в свободное от работы время. Всего то несколько раз мышкой кликнуть, да по клаве немного пальцами постучать. Даже выложить хронометраж монтажа наружного блока: вопрос к спецам без альпинистов Рекламы: Монтаж баннера, Воронеж
Цитата
Blackfoot пишет:
от промальпа, не от альпинизма. сколько пафоса. какое именно видео нужно? будет вам видео, как только придется высотку делать Не будьте самоуверенны, лучше аккуратней, некоторые тоже так думали, на похоронах было грустно...

Цитата
Пчёла пишет:
Я в горы никого не учу ходить. Промальп отличается от альпинизма - это заработок денег. Если не можешь продать свой труд - то промальпом работать не будешь. Есть вариант, когда работают за копейки. Но это клиника.
Горы и промальп - это тоже не много разные вещи. Приоритеты разные.Меня после работы не в горы тянет - а домой и на диван.
Если внимательно смотрели и читали по приведённым ссылкам, то там понятно, что и как.
Раззвиздяем,я не являюсь, к вопросам безопасности отношусь, по мере возможности внимательно и ответственно. Наша бригада на голову выше всех конкурентов в городе. Т.е. ни у кого не получается конкурировать с нами, по одинаковой цене. Другим приходится снижать цену и увеличивать время необходимое на монтаж. Объясню. Если верьё с крыши, то монтажникам кондиционеров (я подряжаюсь только на монтаж наружного блока) нужно каждый раз озадачивать клиента, поиском ключей. Потом кондёрщикам нужно, трахать мозг промальпу описывая каждый предстоящий монтаж - объясняя, какое именно здание (этаж, архитектура, относ крыши). Время затраченное промальпом на монтаж будет намного больше. Соответственно такой промальпу хотелось бы брать больше с клиента денег, а это практически не возможно в нашем городе, потому как есть мы. В результате берётся максимум столько же денег, как за монтаж с Искусственных Точек Опоры (ИТО), но тогда промальп будет напрягать кондёрщиков тем, что долго ставит . Да и в результате - меньше сам будет зарабатывать. Меньше зарабатывает, меньше тратит на свою модернизацию и апгрейды для себя. Соответственно ещё напрЯжнее работает для монтажников кондёров. А у тех, время - деньги в сезон. Это не умозаключение - это правда жизни.
Вольные альпы в нашем городе, работающие только с крыш, берут меньше денег за монтаж с верья, а работают дольше. В итоге они голодные и злые. Основными конкурентами, являются альпы состоящие в штате фирм. Но им приходится монтировать кондёр полностью, а это по трудо-часу, намного уступает в зарплате, чем зарабатываем мы. Да и опыт у штатных намного меньше чем наш. Зачастую, то что то для нас является, простым и обыденным заданием - для них это войсковая операция.
Мне, интересно любое видео, где понятно как люди работают, не обязательно с верёвок. Можно и фото. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать и прочитать. Насчёт аккуратней, то я только за! А ссылки вы похоже так и не прочли...


Ну если есть желание комптентно во всё разобраться то это лучше всё таки на промальп форуме.
http://www.promalp.ru
Отредактировано: Пчёла 15-03-2010 18:58
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#73
Цитата
Пчёла пишет:
Ну если есть желание комптентно во всё разобраться то это лучше всё таки на промальп форуме.


зачем?

Вы же здесь пишете, я вам отвечаю, а там я и не бываю...
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#74
Цитата
Blackfoot пишет:
Цитата Пчёла пишет:
Ну если есть желание комптентно во всё разобраться то это лучше всё таки на промальп форуме.

зачем?

Вы же здесь пишете, я вам отвечаю, а там я и не бываю...

Ну типа, я там всех знаю... :D
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#75
Вы конечно меня извините... Прочитал весь пост... Но работая 10лет монтажником- пром альпом пользовался два раза... Ну не знаю, есть вышки, есть варианты с удлиннением магистрали, и они дешевле чем ваши услуги, и самое главное- что в случае поломки или сервиса опять вас вызывать... Я ничего не имею против , ток мне проще без вас работать, да и вышки до 10 этажа уже не редкость, они очень облегчают нашу жизнь :D , а в моем городе 97% домов до 9ти этажей...
Профиль
E-Mail
#76
Цитата
Пчёла пишет: Промальп отличается от альпинизма

Цитата
Blackfoot пишет:Не спорю, но, техника работы со снаряжением одна и та же( все взято из альпинизма, спелеологии)

Ну тоже не совсем одно и тоже.
К своей професии, я пришел минуя, спорт, и туризм связанный с альпинизмом.
Учился по каталагам фирмы Petzl и на собственном опыте и шишках.
В горы не попрёшь промальповское железо, не будешь использовать сидуху и много ещё чего. Конечно базовая техника схожа, но всё же разница имеется.

Цитата
Пчёла пишет: нужно каждый раз озадачивать клиента, поиском ключей


Цитата
Blackfoot пишет:Так и поступаем, но заблаговременно.

Ну тык это пото что делаете полный монтаж. Нет ключей -нет монтажа.
А у меня порядка 20 постоянных бригад которые меня подряжают. Раньше когда работал только с с крыши были постоянные засады. Приезжаешь, а ключа нет. И начинаются поиски онного.
Кого строить... Монтажников? Хозяина? Да толку... Я его (хозяина)первый и последний раз может вижу. Монтажники те по жизни раззвездяи. Их может в детстве родители уму разуму и то не научили.
В итоге или уезжал с монтажа и приезжал в другой день (тем монтажникам тоже приходилось приезжать), или искал сам ключи, тратя своё время и нервы, а между прочим подводил других кондёрщиков (они меня уже ждали на свой монтаж постоянно названивая и спрашивая меня как скоро я приеду).
Монтажники начинали монтаж зная что ключа нет, надеясь на русский авось, при этом всегда подтверждали чтобы приехал, говоря что ключ вот-вот будет.
Дополнительно за эти движения денег взять? С клиента не всегда выходит, с монтажников так обидятся и в следующий раз не позовут.

Цитата
Пчёла пишет: кондёрщикам нужно, трахать мозг промальпу про каждый конкретный монтаж объясняя, какое именно здание

Цитата
Blackfoot пишет:а зачем, если в багажнике лежит комплект снаряги, то ничего не нужно знать про здание.

:D Содержимое багажника. (или"побряцаем оружием")
Рисунок
Рисунок

Так дело то не в снаряге, а встоимости монтажа.
Я в среднем в рабочий день от 4-8 наружных блоков ставлю, в разных концах города. Монтажники тоже в запаре, им нужно знать сразу сколько моя работа будет в среднем стоить. Я то немогу каждому в мозг заложить мою калькуляцию по объекту.

Цитата
Пчёла пишет: Время затраченное промальпом на монтаж будет намного больше

Цитата
Blackfoot пишет:10 мин повесить верье + 10мин снять верье и минус минут 5 при вашей схеме навески, и ее снятии, в итоге 15мин, не намного больше, монтаж наружки от 40 мин, при грамотном помощнике исключение глухой торец посередке, блок придется подавать сверху(снизу), вопрос к вам- на середку глухого торца тоже по ито идете с кондером?

Про 10 минут не надо ля-ля... Нееет Это только при идеальном расскладе.
Поднятся на крышу, открыть замок, крыши разные, относ и пр. верьё в нужное место намастырить.
Потом с длинных верёвок гораздо дискомфортнее работать.
Ещё раз повторю эта моя профессия, с этитм сталкиваюсь практически каждый день.
Только я больше практик, а не теоретик. ;)
Это немного из таких случаев (ключа не было)

Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Где глухая стена там естесно работаем с крыши
Рисунок
Хотя бывают исключения
Рисунок



Цитата
Пчёла пишет: Вольные альпы в нашем городе, работающие только с крыш, берут меньше денег за монтаж с верья, а работают дольше

Цитата
Blackfoot пишет: согласитесь не довод, от человека больше зависит чем от способа навески.

Не соглашусь. Потому как знаю ситуацию, как она есть на самом деле.
Много монтажных бригад, как раз и начало с нами работать по этой причине т.е. способа завески.
Их весь мозг вынесли те альпинисты которые работают только с крыш. Не говоря уже о потерянном монтажниками времени.
Я то могу по разному, это просто цена вопроса.

ЗДЕСЬ
Цитата
Пчёла пишет:Звонят в 15:10 мне сегодня мотажники:
- Что делаешь?
- Ничего, еду домой с монтажа.
- Приезжай к нам на монтаж.
- А что так? Ваше начальство вроде других альпов нашло....
- Не поверишь, мы с этим альпом с 11:00 до 15:00 кондёр ставили... Клоун!!! Приезжай расскажем.
- Клоун говорите... Ну ладно приеду посмеюсь!!!
Приезжаю через 20 минут. В 15:30. Звоню по телефону:
- Встречайте!
- Сейчас выйдем. Ты успел сейчас он выйдет с верьём.
Смотрю выходит. Лет так чуть за 40
В руке сумка, на плече верёвка (метров 60 ).
Я ему:
- Ну что молодой человек, учится Вам и учится?!
- Да я собственно их не ставлю.
- Ну, ну... А я ставлю.
- Что-же так себя не любишь, 4 часа один кондёр ставил.?...
- Так на крышу выхода небыло..., А так бы я быстрей поставил. (часа за 2,5,это я так думаю )
- Ну да понятно А на чём специализируетесь?
- Антены.
- Воно оно как... Я антены не сталю. Не умею. Ну ладно я ставить кондёры вместо тебя пошел, хочешь посмотри через час будут ещё два стоять (один под другим).
Ничего он на это не сказал, сел в иномарку свежую тойту, а я пошел в подъезд.

Через десять минут, я уже выходил в окно забуриваться. В этот момент увидел, как машина этого альпиниста уезжала. Меня это, несколько удивило... Ведь он так и не посмотрел, как это делают другие, а ведь имнено из-за того что он не умеет работать данным способом, был послан ... домой В САД!!!

По ходу монтажа мне монтажники рассказали, кто это такой.
Это был руководитель промальп фирмы. Он решил чуть подзаработать или может его работники были заняты, а он решил, что бы не терять заказчика (кондиционерщика), смонтировать самому.

Началось с того что крышу, категорически в этот день отказались открывать.
Ребята монтажники сказали ему, что давай тогда забуривайся через окно.
Он им прочитал лекцию, что это опасно и т.д. и пр. Посоветовал сходить хозяйке квартиры или самим монтажникам, к соседям сверху т.к. что бы грамотно зацепится надо закрутить 3 болта и навесить станцию (так делают в горах мотивировал он).
На что монтажниками было высказанно пожелание ему пойти в САД.
В результате, он всё таки решил забурится, серьги в его арсенале не было, начались поиски металического уголка, что бы из него соорудить серьгу. С большим трудом он нашел уголок у себя в машине. Потом начались поиски болгарки и подходящего сверла.
Кондёр был справа от балкона.(краны с правильной стороны). Страховка за металическое ограждение балкона.
Завешишивался он на восьмёрке, висел во время монтажа всё время статично на одной высоте. Кондёр поднимал через блочек навешенный на жумаре (жумар на верёвке, на которой висел сам).
Тянули кондёр монтажники, через карабинный тормоз... Проклинали мотажники при всём при этом, своё руководство и естественно этого альпиниста. Инструмента у него своего вообще никакого не было. Одни кранштейны он размечал и закручивал 20 минут.

И такие все поголовно.
Отредактировано: Пчёла 16-03-2010 19:35
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#77
Цитата
Petrovi4 пишет:
Вы конечно меня извините... Прочитал весь пост... Но работая 10лет монтажником- пром альпом пользовался два раза... Ну не знаю, есть вышки, есть варианты с удлиннением магистрали, и они дешевле чем ваши услуги, и самое главное- что в случае поломки или сервиса опять вас вызывать... Я ничего не имею против , ток мне проще без вас работать, да и вышки до 10 этажа уже не редкость, они очень облегчают нашу жизнь , а в моем городе 97% домов до 9ти этажей...

Везде своя специфика рынка.
В нашем случае (город Воронеж), проще с нами.
Потому как цены другие, профессианализм и оснащение (конкретно нашей бригады), растояния по гророду.
У других естетвенно может и по другому. В большинстве случаев альпов (имеющихся в наличии), приглашать себе в убыток. Да и растояния и пробки в больших городах, этому не способствуют.

Форум по кондиционерам и вентиляции > Прочее > КурилкаПродолжение темы промальпа, все эмоции тут
Цитата
Пчёла пишет:
Привожу реальный пример с реальными ценами в Воронеже:
Стандартный монтаж сплит системы стоит 4000 руб. Это если прямой монтаж, с лестницы на первом этаже. (7-9)
Сколько такой же монтаж будет стоить с привлечением автовышки, когда автовышка стоит - 1400 руб. (минимум подачи вышки 2 часа)
4000+1400=5400 Правильно?
Потому как монтажники монтируют наружку своими руками. Зарплата монтажников = 400 за наружку на двоих

У меня получается.
4000+1200=5200 Монтирую при этом я. Конечный результат конкретно для клиента тот -же самый.
Монтажники тратят своё время и силы когда подают инструмент (мой личный). Иногда штатные монтажники не получают о свои 400 руб. от кондиционерной фирмы.
Где развод клиента я не понял.
Скорее это повод недоплатить своим монтажникам за то что они непосредственно не монтируют.

Некоторые менеджеры при торге с клиентом говорят, что монтаж стоит 4000, альпинист стоит 1200. Но так как штатные монтажники не будут работать непосредственно своими руками, то даётся скидка на 400 руб.
Итого монтаж клиенту обойдётся в 4000+1200-400=4800

Под окно монтаж стоит.
4000+1500 (3 метра тассы по 500 руб за метр) И себистоимость метра надо полагать не 500 руб, а меньше. Это не развод? Просто торговая наценка за расходный материал?
Бывает дополнительная трасса в стоимость не закладывается т.е. что рядом с окном, что под окно цена таже самая.
Где логика? почему бы не нанять промальпа и сыкономить себе 3 метра трассы?
Можно конечно наплевать на эти 3 метра дополнительной трассы.
Тогда получается 4000 руб - себистоимость трассы= ? И ещё заплаить монтажникам доп. 400 руб за то что они своими силами вешают (для фирм укомлектованными штатными монтажниками)
Или нанимая промальпа, заложить в его стоимость ту разницу между себистоимостью 3 метров трассы и той ценой которя вставляется за неё клиенту. Т.е. цена промальпа 1200 руб + разница в цене трассы, - некоторые фирмыудерживают с монтажников 400 (на зарплату)

В случаях с сетевыми магазинами "Эльдорадо", "Поиск"
Монтажники ставят кондёры по акции бесплатно и под окно.
Приезжая на объект, они предлагают на выбор или под окно, но страшно, или с альпинистом но эстетично, альпинист стоит 2500.
Многих клиентов эта цена устраивает т.к. за монтаж они не платят.
Монтажники получают от фирмы 900 руб. на двоих.
При этом у них появлятся возможность заработать на двоих 1300 руб.
Можно ли всерьёз их и меня осуждать за это?

Они клиента не заставляют, просто предлагают.
Не захочет заплаить за промальпа, то поставят под окно, с соплями трассы и проводов.

Описанные мной случаи относятся лишь к такому варианту, когда до кранов кондиционера можно достать из окна квартиры
Рисунок

КОГО Я РАЗВОЖУ ?

Развод по моему мнению это обман. Я никого не обманываю. Есть определённый товар. У меня товаром является - услуга промальпа. И моё личное дело, за сколько хочу её и смогу - за столько и продам. Где я не прав?

Умные люди подскажите убогому.

В случае когда менеджеры или непосредственно монтажники берут сумму более 1200, то это их личная инициатива, мной не поощряемая, но принимаемая в ряде случаев т.к. могу потерять из за этого заказ.
Это банальная схема отката, всем кондёрщикам приходится с этим сталкиватся по отношению к госзаказам и подобному.

Клиент может спокойно по телефонному звонку в другие фирмы узнать, что цена по городу у промальпа = 1200 руб.
Платя больше и идя на поводу у менеджеров и хапуг монтажников, клиент платит за собственную лень или спокойствие (понимайте, кто как хочет)
Ну уж вышкой то не пользоваться это совсем Жлобство

Что то представил, что механик - это вышкарь

Воронеж тоже милионник. Представь, без работы почти не сижу.

А непосредственно руками, я во многих случаях работаю, лучше чем штатные монтажники кондиционерных фирм. Причина тому опыт и свой личный качественный инструмент.

Зачастую рядовые монтажники набираются на сезон и имеют мало практического опыта, да и инструмент у них так себе...

Отредактировано: Пчёла 16-03-2010 12:09
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#78
Цитата
Пчёла пишет:
не будешь использовать сидуху

в специфичных случаях используется

Цитата
Пчёла пишет:
Только я больше практик, а не теоретик.

до 2008 был активным практиком

Сейчас своя контора стараюсь поменьше этим заниматься, но делаю.

Про ненадо ля-ля))
Кинуть локалку, подцепить верье или просто нацепить на опору верье плюс оттяжка. в идеале 10 мин, в худшем раскладе 20 мин ;)

с длинных мне удобнее так как к стене не жмет)))

Цитата
Пчёла пишет:
Потому как знаю ситуацию, как она есть на самом деле


В разных городах-разные ситуации? :)

Цитата
Пчёла пишет:
Содержимое багажника. (или"побряцаем оружием")


при таком оружии точно не надо ничего знать про крышу :D
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#79
Цитата
Пчёла пишет:
Везде своя специфика рынка.
В нашем случае (город Воронеж), проще с нами.
Потому как цены другие, профессианализм и оснащение (конкретно нашей бригады), растояния по гророду.
У других естетвенно может и по другому. В большинстве случаев альпов (имеющихся в наличии), приглашать себе в убыток. Да и растояния и пробки в больших городах, этому не способствуют.




Ты знаешь, я Живу в Волжском Волгоградская обл. Так у нас не так хамят по ценам :D Вы хорошо живёте... у нас стандарт 07-09 стоит щас уже от 2500р. хотя я ниже 3500р. не берусь и дело не в цене, а в качестве, и кто хочет тот платит, а на нет и суда нет. Вышка стоит 600р/ч и платят за час полностью а дальше поминутно... и поэтому ещё раз повторюсь- надобности в ваших услугах почти нет... Но я рад что вы в нужном месте в нужное время :D На самом деле работы хватит всем, было бы желание... А на бок наружку я и без страховки выкидываю уже 10лет и ничего... нормально всё :D
Профиль
E-Mail
#80
Цитата
Blackfoot пишет:
Цитата Пчёла пишет:
не будешь использовать сидуху
в специфичных случаях используется

Это где и о чём я такое писал?

Цитата
Blackfoot пишет:Про ненадо ля-ля))
Кинуть локалку, подцепить верье или просто нацепить на опору верье плюс оттяжка. в идеале 10 мин, в худшем раскладе 20 мин

Одно из двух
1. Тупо везёт с крышами
2. Вы супер-пупер быстрые, мне до вса как до китайской пасхи

Цитата
Blackfoot пишет:с длинных мне удобнее так как к стене не жмет)))

Вот как раз из-за этого и мазохизм.
Надо размечать, потом бурить, а тебя от стены относит...


Цитата
Blackfoot пишет:при таком оружии точно не надо ничего знать про крышу

Так на фото наоботорот всё верье и длинное и электроудлиннители.
Иля я юмор тогда не понимаю....
Цитата
Petrovi4 пишет:
Ты знаешь, я Живу в Волжском Волгоградская обл. Так у нас не так хамят по ценам Вы хорошо живёте... у нас стандарт 07-09 стоит щас уже от 2500р. хотя я ниже 3500р. не берусь и дело не в цене, а в качестве, и кто хочет тот платит, а на нет и суда нет. Вышка стоит 600р/ч и платят за час полностью а дальше поминутно... и поэтому ещё раз повторюсь- надобности в ваших услугах почти нет... Но я рад что вы в нужном месте в нужное время На самом деле работы хватит всем, было бы желание... А на бок наружку я и без страховки выкидываю уже 10лет и ничего... нормально всё

Ну это то понятно, народ бедный, специалистов хороших нет (альпов), да и вышки дёшевы, плюс по городу нет пробок. Альпинисты при таком раскладе естественно не нужны.
Хотя для меня загадка, как можно ставить нормально кондёры с боку от окна.
Кроме как вся надежда на "авось", у меня фантазии не хватает. Точнее я прекрасно знаю как это делается без верёвок, но надёжным и удобным это не назовёшь.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#81
Цитата
Пчёла пишет:
Это где и о чём я такое писал?

Цитата
Пчёла пишет:
В горы не попрёшь промальповское железо, не будешь использовать сидуху и много ещё чего


Цитата
Пчёла пишет:
Одно из двух


всего понемногу)))

Цитата
Пчёла пишет:
Иля я юмор тогда не понимаю....


какая разница, какая крыша, если есть в машине из веревок 1 сотка, 2 полтинника, 1 двадцатка и готовая оттяжка длиной 10м ?(это учитывая специфику работы именно по кондерам и по зданиям в городе)

Цитата
Пчёла пишет:
Ну типа, я там всех знаю...


может и знаю, а может и нет, я на этом форуме не бываю.
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#82
Цитата
Blackfoot пишет:
Цитата Пчёла пишет:
Это где и о чём я такое писал?
Цитата Пчёла пишет:
В горы не попрёшь промальповское железо, не будешь использовать сидуху и много ещё чего

Не слышал такого, что бы сидуху в горы пёрли...



Цитата
Blackfoot пишет:какая разница, какая крыша, если есть в машине из веревок 1 сотка, 2 полтинника, 1 двадцатка и готовая оттяжка длиной 10м ?(это учитывая специфику работы именно по кондерам и по зданиям в городе)

так разница в затраченных усилиях и в адекватной оплате за эти усилия.
У меня лично не было таких крыш и домов что бы не справился. Было отказывался, так как не могли адекватно усилиям и и потерянному на всё времени заплатить.
Отредактировано: Пчёла 18-03-2010 06:52
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#83
Цитата
Пчёла пишет:
Не слышал такого, что бы сидуху в горы пёрли...


на стеновых маршрутах используется...

http://www.bdel.ru/node/199

Цитата
Пчёла пишет:
так разница в затраченных усилиях и в адекватной оплате за эти усилия


По мне так легче повесить, чем итошить по стене, кстати точки в стене из полнотелого кирпича лучше бить в тело кирпича, а не в шов (увидел у вас на нескольких фото).
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#84
Цитата
Blackfoot пишет:


По мне так легче повесить, чем итошить по стене

Это потму как снаряга не точь в точь как у нас пользовалась и другая техника передвижения по верёвкам была.Проверено на себе и подмечено на других.
Да и опыт: НЕ ПРОПЬЁШЬ !




Цитата
Blackfoot пишет: кстати точки в стене из полнотелого кирпича лучше бить в тело кирпича, а не в шов (увидел у вас на нескольких фото).


Именно в шов.
1. Кирпич иногда лопается. (применял фишеровский болт ф10х160 и ТОХ дюбель 14х70)
2. Дырка от ИТО менее заметна на фасаде.
Отредактировано: Пчёла 20-03-2010 09:53
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#85
Цитата
Пчёла пишет:
Именно в шов.


менее надежно
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#86
Цитата
Blackfoot пишет:
Цитата Пчёла пишет:
Именно в шов.

менее надежно

Усилие идёт на срез, а не на вырыв. Поэтому разницы нет.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#87
Цитата
Пчёла пишет:
Усилие идёт на срез, а не на вырыв. Поэтому разницы нет.


Эти анкера держатся за счет трения "пробки" о ствол отверстия, прочность раствора ниже чем полнотелого кирпича...
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#88
......
Отредактировано: Пчёла 22-03-2010 09:47
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#89
Цитата
Blackfoot пишет:Эти анкера держатся за счет трения "пробки" о ствол отверстия, прочность раствора ниже чем полнотелого кирпича...


Всё правильно. Этого трения хватает за глаза и в шве между кирпичами, что бы болт просто руками нельзя было вынуть.
Усилие на срез поразумевает, что болт упирается в верхний и нижний кирпич, дюбель здесь не позволяет болту свободно перемещатся вперёд-назад, а нагрузка распостраняется вверх-вниз.
Если трение будет слабое, это замечу на стадии вбивания дюбеля или вкручивания болта.
Говорю это не согласно книжным знаниям, а потому как писал выше.
Цитата
Да и опыт: НЕ ПРОПЬЁШЬ !

Были случаи, что я болт на котором были ИТО, чуть ли не пальцами выкручивал.Если бы была нагрузка на вырыв, то он моментально выскочил бы.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#90
Цитата
Пчёла пишет:
Да и опыт: НЕ ПРОПЬЁШЬ !


живите долго, и чтобы опыт не подводил, все больше не обсуждаем. удачи
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#91
Позавчера, мне не удалось поставить мульти-сплит на 4 "головы"
Осенью, я там снял внешний блок и отрезал трубки.
Пришёл душевно приготовился, разложил и подготовил инструмент, наладил полиспаст, переоделся в рабочую одежду....
Потом пошёл на крышу привязывать верёвки, а там работяги трудятся . Так вот они нам и говорят.
- Вам, хозяин запретил, здесь верёвки привязывать. Крыша в его личной собственности, так что можете даже и не пытаться ещё куда либо обращаться.
Дело в том, что сосед сверху конфликтует с соседом внизу. Вот и дождался повода вставить палки в колёса.

Пошёл, взял длинные болты и бур, что бы сделать с ИТО (пенопластовая стена). И только потом заметил, что и таким образом ничего не выйдет.
Блок тяжёлый, старые кронштейны и трассы с проводами расположены под самый верх. Бурится пришлось бы в стену соседа.
Рисунок Рисунок

Вот таким образом, потерял позавчера, три с половиной часа. Ждали решения вопроса. Хозяин квартиры в Лондоне. Прорабы верхней и нижней квартиры тоже в конфликте. Думали через ТСЖ решить, ничего не вышло как и говорили работяги. Руководство ТСЖ только посочувствовало и развело руками.
Будем дожидатся пока хозяин квартиры из-за границы приедет. Может он всем люлей нараздаёт.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#92
косую локалку пробовали сделать?
что там справа и сверху над кронштейнами (если смотреть на фасад с улицы) в пределах 50 метров?
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#93
Цитата
Blackfoot пишет:
косую локалку пробовали сделать?
что там справа и сверху над кронштейнами (если смотреть на фасад с улицы) в пределах 50 метров?

Какую косую локалку? Ни фига не понял...
Там полностью крыша этого поца. Два кондёра и окна выше, это в его квартире. Крышу он тоже выкупил. Квартиры метров по 300 кв. Сбоку там балконы (с него я и фотал)
Рисунок
Отредактировано: Пчёла 26-03-2010 21:50
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#94
Этаж какой?
Профиль
E-Mail
#95
Девятый этаж, но там вообще не возможно загнать технику...
Рисунок

Рисунок


Как потом будут мыть стёкла на стеклянном фасаде, вообще не известно.
Отредактировано: Пчёла 26-03-2010 21:48
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#96
Карлсон! Дикий, но симпатишный :D :D :D
Профиль
E-Mail
#97
А я сошла с ума... Какая досада! Привидение с мотором! Стррашное. Но симпатичное смех
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#98
А перекинуть через крышу дадут? Один конец рабочей и страховочной, через крышу в ту же квартиру и закрепить...

По поводу косых перил, если можно фото дома в фас на кондеры снизу, чтобы весь дом был виден с боковыми стенами, с левой стороны и справа. может и смогу чего посоветовать)

как вариант, садись на кронштейны, кинув перекладину, наращивай трубы, подготовив трассы, сделать точку, насколько можно выше для подстраховки блока, потом делаешь перила вокруг столба между окнами(под спину + опорную под крюконоги + страховочные)между окнами, залазишь в это гнездо спиной на перила лицом к стене, можно и к кронштейнам опоры для ног зафиксировать или на подоконниках широко стоять, ну и напарника позвать, блок задирать, и вперед, проверено, но долго, про страховочку не забываем)

безвыходных ситуаций не бывает)))
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#99
еще стеклопакеты "распакетить", вынуть стекла
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#100
Да уж...

Я же написал, что на крышу не пускают из-за конфликта между хозяином квартиры в которой должен ставится кондёр, с его соседом по квартире сверху. У верхнего ещё и крыша в собственности.
Дело не в том, что мы там чтонибудь испортим и пр.. А дело в возможности жильца сверху, отомстить соседу снизу.
Всё что выше пучка трассы - это чужая територия, более того это територия врага.
Рисунок

Вышеописанный способ с перилами и пр. на мой взгляд мазахизм, да ещё и изощрённый.
Я же описал выше:
Цитата
Пошёл, взял длинные болты и бур, что бы сделать с ИТО (пенопластовая стена). И только потом заметил, что и таким образом ничего не выйдет.

Я с лёгкостью навесил бы ИТО, но для того что бы поднять мультисплит весом более70 кг. мне нужно хотябы один серьгу расположить в стене соседа сверху.
Рисунок
Белая полоса это нейтральная територия, а точнее верхняя половина белой полосы -это територия соседа.

Если с крыши не получится свесится сверху, то эти кранштейны буду срезать, а сам блок вешатся будет ниже примерно на метр или ещё чуть ниже. сделаю это с ИТО

На фига мне на кронштейнах сидеть то? :o
Да уж... Я в шоке!!!
Сидел на них и не один раз... Извращение! Лицом к стене сидеть не получится (кронштейны короткие)
Спиной к стене, тогда трубы не удобно паять. Боком сидеть к стене, так ведь тоже места мало.
Мне в сидухе намного комфортнее. Тут я все трубы наварю без каких либо проблем находясь в сидухе навешенной на "Ус" с использованием ИТО.
Отредактировано: Пчёла 27-03-2010 08:08
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#101
230 фишера через слой пенопласта будут работать не на срез, а на излом)))
я высказал свое мнение по теме о которой ты написал, рассмотрел варианты как можно поставить, не меняя ничего. я бы смог, ничего резать бы не пришлось и трассы соплей не будут висеть.
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#102
Хочу сказать, что держат болты очень хорошо. Под серьгу подкладывается кусок ламината.
соплей не будет, если так придётся делать, то всё уберётся в короб.

Я абсолютно уверен, что-бы мультисплит весом более 75 кг. не хватит здоровья в одно лицо, запереть на старые кронштейны. Для этого нужно блочок расположить выше, т.е. на територии враждующего соседа.
Рисунок
Это знаю потому как именно в этом - можно сказать "Собаку съел"
В этом кондёре 54 кг.
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Этот кондёр поднимал на кронштейны без помощи монтажников.




Да ещё забыл сказать в квартире уже сделан ремонт (очень дорогой)
Если будут заплачены дополнительные деньги, то сделаем это вдвоём с ИТО.
Закорячим кондёр не забуривая в стену соседа и не опуская кронштейны.


Как вариант крестовина из доски сороковки/пятидесятки как база для серьги под блочок для поднятия кондёра. (Идея не моя :( )
Рисунок
Отредактировано: Пчёла 27-03-2010 22:54
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#103
Продолжение.
Сегодня сделал всё-таки эту работу. На крышу запустили.

РисунокВидео (полиспаст)


Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#104
Цитата
Евгений К пишет:
А чего тут писать? Кондиционер стандартный, - 10-ка Hitachi, высоту я написал, внешний блок весит 35 кг. Что еще необходимо написать? Дом старый (сталинка), кирпичный...
....
на лестнице с плеча...видел 24 так ставили....да тяжело но зато быстро если запара...
Профиль
E-Mail
#105
Цитата
cooper пишет:

на лестнице с плеча... видел 24 так ставили....да тяжело но зато быстро, если запара...


ну, если им за это дополнительно заплатили, то понятно.
Но скорее всего это бонус со стороны монтажников.
Несколько раз ставил, на высоту третьего этажа используя лестницу... НО! использовалась эта лестница только для того что бы добраться до нужной высоты, после того как добрался, навешивал верёвки и работал с них, инструмент и кондёр до нужного места поднимался на верёвках. Естественно за все эти движения брались с клиента дополнительные деньги. Делалось это быстрее, легче и безопаснее, чем, если бы эта работа была сделана с лестницы.
(это не слестницы, но высота 3 этаж) Рисунок
Рисунок
Рисунок
Отредактировано: Пчёла 28-04-2010 08:06
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#106
2 Пчёла

Пора уже за саморекламу на сайте бапки отслюнивать. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#107
Цитата
BIS пишет:
2 Пчёла


Пора уже за саморекламу на сайте бапки отслюнивать.


Я жадный Рисунок Бюджета на рекламу нет, так что приходится пиарится на страницах этого форума. ;)



1. Ни в одном посте, я не давал свой номер телефона. И нигде не просил дать мне работу.
2. Я работаю только в одном городе.
3. Мне за глаза хватеет и старых постоянных клиентов.
4. Мои фото и сообщения делают, этот форум интереснее и информативнее ИМХО ( так что ещё вопрос кто кому должен... :D )

Кстати из всех моих клиентов, только один иногда почитывает этот форум.
Специально сейчас всё перичитал, но не нашёл в своих текстах того места которое можно расматривать как рекламу именно себя, почти везде ответы на поставленные вопросы.
Отредактировано: Пчёла 01-04-2010 08:55
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#108
Не грузись. Должно быть нормальное чувство юмора. Предыдущее сообщение было же с улыбкой. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#109
Цитата
BIS пишет:
Не грузись. Должно быть нормальное чувство юмора. Предыдущее сообщение было же с улыбкой.


С чувством юмора у меня всё ОК!


Прорекламировался блинн.
Мою фотку использовали... Гады!!!
Рисунок


А тут мне нервы потрепали Рисунок вопрос к спецам без альпинистов отчего иногда становлюсь нервным.
Отредактировано: Пчёла 01-04-2010 19:06
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#110
Зачем делать 16 стыков паек если можно 8? Да еще и без азота, а там остатки масла, гавна в системе будет...))
Теплоизоляцию птички поклюют, без дактейпа...
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#111
Цитата
Blackfoot пишет:
Зачем делать 16 стыков паек если можно 8? Да еще и без азота, а там остатки масла, гавна в системе будет...))

Теплоизоляцию птички поклюют, без дактейпа...



Я же писал в этой теме, что являюсь вольным альпом наниамемым для монтажа наружки.
Что от меня просят, то и делаю. Сказано чугуний- значит чугуний.
Пайка в 16 стыков потому как кондёрщики так захотели. Они подготовили 8 метровых отрезков с вставками, я заварил 8 стыков на улице и они предварительно тоже 8, но в квартире.

Цитата
Boriska пишет: Сколько же говна после такой пайки в магистралях !!!

Никакой фильтр не соберёт !!!

Наглядное пособие: " Убей DAIKIN!!! " ...

Вы не братья? :D
Цитата
Пчёла пишет:Ко мне претензии какие?

Гавна может и много... Но я тут при чём? Мне что в позу вставать и учить кондёрщиков? Или мне самому балон азота покупать?...
Ты вышечнику, тоже провёл бы лекцию, о необходимости азота и убитых таким образом кондёрах прочитал бы?

Или ты просто умным, хочешь здесь себя показать?
Я лично показываю, что делаю и умею работать руками и не более.
Если таким образом DAIKIN этот убьётся, то я здесь отпишу. Честное и благородное!

Цитата
Boriska пишет: Профессионал - это тот человек, который технологию выполнения работ знает полностью, от А до Я ...

Пчёла, ты столько времени занимаешся установкой кондиционеров, на таком количестве форумов тебе твердят про технологию, уже разжевали всё, неужели за это время ты не удосужился обзавестись надлежащим инструментом ?

Если нет, то тебе просто пофиг на всё, а от сюда и твой подход именно к процессу монтажа ...

В этом и отличие подхода твоего и моего, у меня если монтажник(альпинист) приедет на объект работ, у него в наличии будет всё от верья до манометра, и он будет в состоянии выполнить работу любой сложности независимо от ситуации (уж пайку с соблюдением технологии вообще без проблем) а если и создастся ситуация когда чего-то не хватит, то решение проблемы никогда не пойдёт в разрез с технологией, тебе же в таком случае будет пофиг, что ты наглядно продемонстрировал на фото ....

И не надо в меня кидаться "камнями", и делать вид что ты не понимаешь о чём речь, всё ты понимаешь, просто оно тебе не надо ....

Если Комонычу, была нужна консультация по оборудованию, он от меня её получил, итог - правильно собранная и запущенная мультизона. Человек хотел научиться и научился, всё сделал ....

Цитата
Пчёла пишет: МОЛОДЕЦ!!!
Медаль себе купи.
Я не продаю кондёры, сколько раз тебе говорить и не занимаюсь полным монтажом.

У тебя он приедет с казённым инструментом, на полный монтаж в том числе и на альп. Приедет он, как представитель той фирмы у которой был куплен кондёр и заказан монтаж.
Несёшь ответственность за всё именно ты. Инструмент и и пр. ему даёшь и с него всё спрашиваешь, потому что несёшь гарантийную ответственность, на оборудование и на сам монтаж.
А не потому как твой монтажник настолько крут.
Уйдёт монтажник из твоей фирмы устроится в какую нибудь шарагу, будет играть по их правилам.
Не годится сравнивать арсенал одиночки и целой фирмы.
Пусть твой альпинист, сам себе всё купит и на левый монтаж, съездит с азотом и пр.
Я вольный а не состоящий в штате фирмы, разницу не чувствуешь или не понимаешь? Вопрос не в умении и не разгильдяйстве. Покажи мне хоть одного вольного альпа, специализируещегося на наружках имеющего в своём арсенале азот и могущего построить и научить монтажников его позвавших... Соблюдение всех технологий -это задача тех кондёрщиков которые меня позвали. Я всего лишь дистанционный инструмент в их руках.


По мне ... Хотел я тебя оскорбить. Но промолчу. И так все поняли...
Уокер мля.

Цитата
Boriska пишет: Ну давай далеко за примерами ходить не будем, я подойду на роль такого альпа (какое-то время назад так и было)???

Цитата
Пчёла пишет:Т.е. ты не продавая кондёры и не монтируя полностью, а только наружные блоки. Не неся гарантийных обязательств на полный монтаж, купил себе всё необходимое и выезжал с этим только на высотку, при этом учиняя разнос и поучая людей тебя подрядивших, на монтаж наружки?




Цитата
Boriska пишет: Не вижу оправданий, тебе руки никто не связывал, и ничего не запрещал, всё можно достать и купить (по поводу технологий проконсультироваться) ....

Есть в наличии отсутствие желания вкладываться в вопрос, и только одно желание при минимуме срубить бабла ....

О каком качестве работ можно говорить при таком подходе ?

Дешево - да ...
Быстро - ещё вопрос ....
Качественно - не получится ..


И не стоит это воспринимать как оскорбление, чисто критика .....


Цитата
Пчёла пишет: Мля!!! Мне ещё азот за свой счёт купить и возить с собой в машине? Я паяю всего раза три в год. Потому как с верья да и вообще на высоте, обычные сплит- системы почти не паяются.
При этом ещё учить уму-разуму людей нанявших меня.
К тому ещё и высказывается пожелание не жлобится и вкладывать бабки...
Куда уж больше?!! И так хоть распродажу устраивай...
РисунокСодержимое багажника. (или"побряцаем оружием")
РисунокИнструменты для установки кондиционеров - у кого какие
Кстати газовая сварка была моя личная т.е. купленна за мои кровные . И расчитывал я эту сварку использовать изредка.
Цитата
Пчёла пишет:(Промальп форум)
Пробрёл себе вот такую сварку.
Рисунок


В СПС -Холоде Рисунок Набор для пайки TURBO SET 90
Пробовал. Понравилось. Температура горения свыше 3000 градусов по Цельсию. Горит на ветру стабильно, прогревает быстро. Лёгкая, компактная, шланги 2 метра. Я брал за 6 300 руб.

Достало то, что у кондёрщиков сварочный аппарат плохого качества или его нет, в подходящий момент времени.


А тут сразу 8 трубок, да ещё по 2 раза один стык приваривался.
Это всё равно, что вышечнику высказывать претензии, почему это он для кондёрщиков, сварку и азот не прихватил, ещё не плохо бы ему, ещё в своей люльке электрогенератор, и перф возить, да и дюбеля для кронштейнов тоже не плохо бы ему закупать.
А то как то непрофессионально, приезжать автовышечнику на монтаж кондёра без расходных маиериалов и электроинструмента.
Вопрос по качеству, я сделал настолько качественно насколько смог. Случится какойнибудь зихер по моей вине, то я заплачу.


Цитата
papa Shura пишет:Технологию монтажа определяет кондиционерная фирма, пригласившая альпиниста. И фирма же оплачивает работу исходя из этой технологии. Так что, со своим уставом, как говорится...
ps Если, к примеру, мне монтажники говорят, что нет вакуумника, и трассы нужно "продуть", то это не моя головная боль.

Цитата
Василий Соколов пишет:Позавчера демонтировали 4 блока ( из них 2 мульта) "Фуджики".Вместо них поставили 6 "LG".На старые трассы.Обрадовался, что хоть фреон одинаковый - 22. Пайки везде Наша задача была наружки снять-поставить, спаять,свакуумировать и запустить. Азотом там и не пахло - быстрее делайте и ВСЁ. Любой каприз за ваши деньги .( кроме безопасности окружающих людей)

Цитата
Пчёла пишет: В верёвочном доступе, к месту работ - являюсь профессиолналом. Если мне чего-то будет нехватать, чтобы попасть с верёвок до нужного места, это обязательно куплю. Инструмент, это в первую очередь возможность облегчить выполнение поставленной передо мной задачи.

Объясню ещё раз. Я не заявляю себя как профессионала кондёрщика и к этому не стремлюсь, потому как приоритеты у меня другие. Мне банально не выгодно заниматся продажей кондёров и последующими полными монтажами.



В отличии от Комоныча, не монтрую кондиционеры полностью. Так что паралели между нами, не вижу.
И если ко мне обратятся люди, что-бы смонтировать что либо на что мне не хватит знаний, умения или времени, то у меня есть к кому такой заказ перенаправить.
Люди которых, я рекомендую, сами прекрасно знают, что, как и почему.
Знают они, точно, не менее чем ты,Boriska. Так как опыт работ у всех не менее 9 лет. Тем более всю необходимую информацию можно получить из мануалов или других источников.


Иногда мне указывают на то что занимаюсь саморекламой.
Могу сказать ДА.
После 10 страниц этой темы, я скинул ссылку на эту тему в Рисунок ЧТО - ГДЕ - ПОЧЁМ , (так что, этот ресурс пиарю среди Воронежцев Рисунок )
Но не пиарюсь за чужой счёт , выставляя себя умнее других или показывая и расказывая, что все делитаны и разгильдяи.


Здесь
Отредактировано: Пчёла 03-04-2010 19:35
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#112
чего-то не цитируется.

Что от меня просят, то и делаю. Сказано чугуний- значит чугуний.
-понятно

Вы не братья?
-нет, незнакомы.


Пайка уже есть, осталось купить азот и вальцовку с расширителями под пайку)))

Не пишите тогда, как надо (так не надо), пишите как делаю я, то есть вы.
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#113
Цитата
Blackfoot пишет:
чего-то не цитируется.

У меня в Опере тоже :cry:

Цитата
Blackfoot пишет:Пайка уже есть, осталось купить азот и вальцовку с расширителями под пайку)))


Ну если бы паял хотя бы раз в месяц, то может и купил бы... А так дя меня нет необходимости. Имея эти две вещи мои трудозатраты меньше не станут, а деньги потратятся :cry:



Цитата
Blackfoot пишет:пишите как делаю я, то есть вы.


Были бы у кондёрщиков под рукой расширители и азот, то это и использовал бы.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#114
оффтоп

У меня в Опере тоже

обновил Оперу, и все.
жаль, буду менять любимый, но тормозной браузер
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#115
По теме: Можно и без промальпиниста только..... с пяти метров можно овощем остаться. Вот пример и результат такой экономии. Вроде всё просто: под окно, есть перила труба и окно за которое можно держаться, есть козырек на котором можно стоять, но увы... :cry: Берегите себя!
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Профиль
E-Mail
#116
РисунокСплит Ростов
Бегемотом на верёвках обзывают. Да ещё и в Москву переселили...
Так что и Москвичам досталось


Цитата
Бегемоты на верёвке... Масква без башни золотоголовой.

Они быстрее бы оленей научились пасти, чем сплит системы ставить.
Мороз сковал мозги.


Видео по как раз по этой теме.
http://www.youtube.com/watch?v=k5XmgL8Gk3A
Отредактировано: Пчёла 20-04-2010 19:05
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#117
Рисунок

Рисунок

Рисунок
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#118
Пчёла, ты как всегда супер и на высоте ..... Drill Build bravo
С уважением...
Профиль
E-Mail
#119
Цитата
aluk пишет:
Пчёла, ты как всегда супер и на высоте .....

Ну дык. Если люди платят...

Это монтаж от сетевого магазина. На такой высоте монтажники с лестницы не ставят, за отдельную плату зовут меня. По цене монтаж выходит для клиента всё равно что с лестницы или туры.
Под окно, ставить заказчик сплит не захотел.
Отредактировано: Пчёла 28-04-2010 22:51
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#120
Сегодня.
12:31
Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

13:21

Рисунок
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#121
Drill Build bravo пальцы
С уважением...
Профиль
E-Mail
#122
Это чё? Сам себя не похвалишь никто не похвалит? Что за пиар дешевый, каждый день эфир засоряешь?
Профиль
E-Mail
#123
Это не пиар, надо учится другим , как работать на высоте правильно........ Ooooops
С уважением...
Профиль
E-Mail
#124
Лучше никому так не учиться, без страховки работать. Не вижу здесь ничего интересного, кроме больного самлюбования.
Профиль
E-Mail
#125
Ошибки других - вот лучшая страховка в жизни
С уважением...
Профиль
E-Mail
#126
Сегодня на коттедже.
И лестница в наличии имеется, и высота небольшая, а всё же альп нужен.

Рисунок
Рисунок
Рисунок

Этот ёжик испугал меня при подходе к дому.
Рисунок
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#127
Рисунок
Цитата
vinsit пишет:
Лучше никому так не учиться, без страховки работать. Не вижу здесь ничего интересного, кроме больного самлюбования.

Без страховки только поднялся до места работы и спустился. Работал на двух верёвках.


А по поводу дешёвого пиара.

Да я пиарюсь. И что? Нельзя? Может работу найду после такого пиара, а то с голодухи загибаюсь. Приходится эфир засорять порнухой и спамом. Может работёнку подкините? А то ми сами не местные.

Мне интересно на других посмотреть и себя показать. А не только читать умозаключения дилетантов и теоретиков.

Если откровенно, то нападки в в мой адрес, это откровенная жаба за то, что и близко подобное не показать ни предоставить не можете.

Да и подкажите мне адрес и телефон дурки, а то у меня проблемы. Не знаю сразу к психиатору или всё же к психологу или психоаналитику на приём записаться.


Не нравится не смотрите. Можете - научите. Вы когда с лестницы на такой высоте или с лесов страхуетесь? если да то как?
И не надо трындеть что Т.Б для Вас Святая Аксиома и Вы от неё ни на шаг в сторону, всё равно не поверю. Кондёры ставятся нв высоту второго этажа без страховки повсеместно.

Откуда столько негатива? Про засорённый эфир и моё болезненное самолюбование.
Где критэрий по которому можно твёрдо сказать, что показанные фото не имеют к кондиционерам и рассказанному по этому поводу.
Я что, фото девушек выкладываю? Или что, не по теме высоты и доступа к месту работ?
По поводу болезненого самолюбования. Вы доктор? У Вас есть учёная степень? Вы вообще специалист в области медицины.
Может Вы промальп устанавливающий кондёры или монтажник работающий в паре с промальпом? Или может инжинер по Т.Б.?
Кто Вы?

Цитата
aluk пишет:
Ошибки других - вот лучшая страховка в жизни
Какие именно ошибки?
Мои наблюдения по жизни, доказывали только тот факт, что люди учатся только на своих ошибках, да и то не всегда.
Отредактировано: Пчёла 30-04-2010 07:06
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#128
Психолога ищи по справочнику Воронежа, поможет спокойно реагировать и отучит от самолюбования, А я кто? Человек.
Профиль
E-Mail
#129
Реагировать на что? На проявление зависти, глупости или хамства?
Я работаю с специалистами только по рекомендациям.Так что психолога по справочной искать не буду.(спасибо что подсказал к какому именно специалисту)
А по жизни ты по ходу - просто барыга.
А я работяга. Мы из разных социальных груп.
В самолюбовании пока для себя вреда не вижу. Близкие мне люди, эту проблему для себя не обнаружили.
У них проблем со мной нет, также и у меня с собой. Так что выпад мимо.
Если считаешь, что здесь без полезный флуд, то попросту можете эту тему пометить как спам и сюда больше не заглядывать, а то веру в скромных людей у себя подорвёте.

По поводу моего пиара, он ничуть не меньше, чем твоё желание найти для себя экономическую выгоду на страницах этого форума нахваливая свои "шпингалеты"-рефнеты пытаясь продать пользователям.

Здесь: Тройники для VRF систем

Цитата
vinsit пишет:
Позволю себе напомнить Вам, что мы и по сей день производим рефнеты отличного качества и никого с гарантии еще не сняли (с 2003 года). Мало того поставщики оборудования сами заказывают их у нас. Реализована уже ни одна тысяча штук. На форуме наверняка есть наши покупатели? Прошу откликнуться.

....

Цитата
SAG пишет:
Про не конкуренцию российских тройников с китайскими - это точно

Пытались заменить на россию - дороже и намного
А китайских тройников на рынке уже куча
Люди их уже отдельно покупают и под МЕ и под тот же Дайкин
разница по ценам - колосальная
А качсевто - ну в принципе очень и очень

Цитата
vinsit пишет:
Не надо ля ля, у нас качество на три порядка выше, внешний вид на пять порядков, цена от 1800 в розницу. Оптовикам дешевле. Так что плохо пытались, точнее вообще не пытались...

Цитата
SAG пишет:
Блин
Точно!
Совсем мозги пухнут
Посчитал раз 1 порядок - 10, то 3 - это 30
тупею я с этой работой
Итак - качество лучше в 1 000 раз
А внешний вид - в 100 000 раз!!!!
Я прямо хочу увидеть этот разветвитель :o


Я свой труд посетителям форума не продаю. Потому как они его не читают и выслать по почте мою услугу не возможно.
И амбиции не только у меня...
Отредактировано: Пчёла 30-04-2010 07:34
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#130
Тема то называется:Установка на высоту 5 метров с альпинистом?
И в ней я засоряю каждый день эфир такими фото и пояснениями что к чему.
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок

Пипец!!!
Умник млин.
Где тут, сама работа по установке кондёра, без страховки?
Да и кроме себя, выкладывать некого т.к. на кондёры, как альпинист ставлю сам. Других из бригады фотать на монтаже кондеев некогда, потому как, они отдельно на других монтажах.

Могу конкурентов из Воронежа показать.
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Отредактировано: Пчёла 14-05-2010 08:21
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#131
Я работодатель, даю работу таким, как ты, но не тебе, потому что ты в жизни балаболишь, походу еще больше, чем на этом форуме. Удачи. Береги нервишки ;)
Профиль
E-Mail
#132
Цитата
vinsit пишет:
Я работодатель, даю работу таким, как ты, но не тебе, потому что ты в жизни балаболишь, походу еще больше, чем на этом форуме. Удачи. Береги нервишки


Мне такие работадатели как ты, - точно не нужны! Ферзь. Рисунок
Да и нанять таких как я, с твоим отношением к людям - не получится. У жлобов нет тех денег , ради которых, я мог бы "наступить" на свою гордость и независимость.


Думаю люди читающие и видящие сами поймут, кто есть кто.

Уж точно, не заявляю себя лучшим в 100 или 1000 раз.
Балаболю. И что? Кому убыток? Дело мной делается. Зарабатываю только своими руками, а не барыжничая, перепродавая чужой труд. Всё что у меня есть, заработанно мной лично и никем не подаренно и не украденно.

Работодатель...Рисунок Гы-ы-ы Таким как я...Рисунок Ржу немогу Рисунок
Отредактировано: Пчёла 30-04-2010 22:01
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#133
Смотри не описайся, салабон.
Профиль
E-Mail
#134
Я Уже обоссался!!!
Отредактировано: Пчёла 30-04-2010 22:17
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#135
Молодца, ладно нех с тобой базарить, завтра улетаю в незалежную, обратно на авто буду ехать, заеду в славный город Воронеж к колегам, поспрашаю, что за альпинюга - гордая птица такая у них висит.
Профиль
E-Mail
#136
Скорее всего мимо. Так как вряд ли я с твоими знакомыми работаю. Жлобы отсеялись сами.
Или даже не начинали с нами работать из желания заработать побольше.

Цитата
Пчёла пишет:
А сегодня был послан на ..й, чуть ли не прямым текстом.
Зашёл в кондёрную фирму, с предложением о сотрудничестве.
- Нас устраивает всё как есть, мы работаем с альпом. (по вызову)
- Понятно. А с кем? Буду хоть знать. Мы ведь все друг друга знаем. Знаю того кто у вас раньше работал, он уволился от вас, вот и зашёл к вам.
- Так не скажем кто, ни к чему это знать.
- Какой вам вред от того ,что буду знать с кем работаете?
- А если он демпингует, вы ему морду набьёте.
- Ну город маленький мне не составит труда узнать с кем именно, вы недооцениваете мои возможности и круг знакомств
Всё просто у каждого товара своя цена, если он стоит дёшево, так это его проблемы значит, столько работа эа стоит. Работал бы эффективней, то стоил дороже.
Наша цена за монтаж 1500 руб.
- Фига се! Зачем мне платить тебе 1500 руб. за монтаж внешника?
- Так мне клиент из рук в руки платит, Вы мне платить будете если Я вам лично в квартиру буду ставить.
А так, я просто помогаю работать качественно и надёжно. Если не пытаться заработать на разнице цены взятой с клиента за услугу промальпа и заплаченной непосредственно исполнителю, то ваша задача просто передать эту сумму из рук в руки.
Или вы используете в рекламе своих услуг, то что именно вас предоставляется дешевый альпинист?
-!!!!? Офигел! мои деньги тебе в руки! (было написано на лбу не произнесено)
-Мы лучшие в Воронеже, поэтому и цена такая самая дорогая на эту услугу в городе.
- Эт кто вам сказал? Всегда найдутся ещё лучше чем вы.
- Зная ситуацию говорю, что на данный момент, лучше нас в этом сегменте услуг пока нет. Есть только дешевле, а это не совсем одно и тоже. Могу доказать и показать не выходя из вашего кабинета.
Вы специализированные кондиционерные форумы просматриваете?
-Нет конечно! Зачем?
- Ну, вы же на кондёрах зарабатываете...
- Так всё просто, сделают монтажники плохо, я им не заплачу, сломают -взыщу. Но проблем!
Так что, досвидания Лучший блин! Знаешь скока по Воронежу таких лучших и скромных, ты не первый сюда стаким предложением зашел.
Нам они без надобности. Дверь прикрой за собой, сквозит что-то..

Не совсем дословно, но примерно так всё и было.
Кипя от злости я вышел и поехал к тем кто ценит и не пытается на моей услуге срубить бабла и нет даже желания узнать что дак как.
Что поражает, я знаю что у этой конторы нет никаких объёмов, так эпизодические заказы, не более. Что удивительно у них нигде не засвечен электронный адрес, хотя есть офис в выкупленной в собственность квартире на первом этаже.

Цитата

Пример из жизни.
Захожу в одну из фирм, представляюсь, говорю о том какую услугу могу предложить.
Сразу следует вопрос.
-Сколько?
-А что так сразу?
-Ну хотим знать сколько стоишь.
-А как же, спрсить, как именно я это делаю, давно ли работаю, чем пользуюсь, кого знаю и пр.
-А зачем? Пришел предложил, значит умеешь.
-Так следом за мной, придёт какой нибудь пионер и скажет цену ниже моей. Естественно он в более выигрышном положении, если так сразу только цену узнавать.
-Ну сколько?
-1200
-О эт много... Мы с альпом работаем, он 900 руб берёт.
-А с кем?
-С тем то....
-Знаю такого.
Мы:
1.На порядок опытней и быстрее.
2. У нас, в отличии от него не велосипед (он на велосипеде на монтажи ездит, в Воронеже автомобильных пробок почти нет), а персональный автотранспорт на каждого.
3. Нас в бригаде, трое, если один занят приедет другой, в случае сложного монтажа, всегда есть кому квалифицированно помочь.
- Но он стоит 900 руб. Ты со своими парнями по 900 будешь нам ставить?
- Издеваетесь или прикалываетесь? Ведь у каждого сорта товара, своя цена, моя такая-то...
- Мы серьёзно.
- Для Вас, актуальна разница в 300 руб при таком разном сервисе и подходе?
- А нам главное дешевле, он ведь всё равно ставит. А его затраченное время, отсутсвие личного инструмента и пр. нас не трогает.
- Удачи ребят.


Цитата
И ещё. Я регулярно обхожу неизвестные мне фирмы по кондиционированию в целях дальнейшего сотрудничества.
Так вот. Захожу в офис одной из таких фирм (основной род деятельности отопление), спрашиваю, кто тут по кондиционерам, мне отвечают сейчас придут, подождите. Присаживаюсь подождать. Смотрю стоят пустые баклажки из под пива под столами стоят.
Минут через 10 заходят три весёлых толстяка с пивом. Я вопрос им:
- Кто из вас главный по кондёрам!
Они хором все:
-Я!!! (причём каждый имел ввиду себя)
- Ребят, собственно к вам по работе... Я альпинист, монтирую наружные блоки,эт мой основной род деятельности. Как у вас с этим обстоят дела?
Блеск в глазах и задор у них мгновенно пропадает. Лица становятся хамско-барыжными. Двое вообще теряют интерес, начиная разливать пиво и открывать чипсы они выходят из разговора и начинают общаться между собой.
Третий задаёт вопрос:
- Ну и сколько у тебя, стоит установка наружного блока?
Меня этот вопрос, когда его задают вот так сразу, выводит из себя.
- Вот скажите, если придёт следом, какой нибудь чайник и скажет цену меньше моей, это вас сильно обрадует?
Может для начала, кто я собственно есть, с кем работал, что собственно умею, примеры выполненных работ...
Ну если уж задали этот вопрос, то цена моей работы такая-то.
- Да мы вообще то стараемся без альпов ставить, под окно, с вышкой, как то вот так.
- Понятно. А давно вы кондёрами занимаетесь?
- Так года уж 4
- Фига се!? Это же как стараться нужно, что бы за 4 года и не разу не нужен был?
Ребят, а что так?
Ведь клиент платит, а не вы собственного кармана?
Ложу визитку на стол
- Хоть для интереса вызовите, посмотрите, не понравится так потом звать не будете... Не к Вам в карман ведь лезу.
Толстячок смотрит на визитку и говорит
- А у меня есть такая визитка.
Так потом и не вспомнил, где это мы пересекались.

Цитата

Звонят на сотовый, незнакомые мне монтажники и просят поставить наружный блок, на глухой стене пятиэтажного здания с метало-черепичной крышей.
Спрашивают.
- Сколько стоит?
- Без осмотра сказать не могу, подъеду,посмотрю на месте. Диктуйте адрес.
Подъезжаю, смотрю.
Стена глухая, высота 4 этаж, вышка не подъезжает 100%. Крыша металочерепичная с относом, сама крыша крутая с неудобными точками привязывания. Внешний блок весит 48 кг.
Спрашиваю монтажников.
- Раньше работали с альпами?
- Да. Мы сами ставили.
- А тут что меня позвали?
- Да мы собственно, особо не любители висеть.
)))) Про себя думаю. Ну да... С такой крыши, особо не порадуешься завешиваться, да и стена глухая.
Прошу показать мне саму квартиру.
-???????!!!!!!!
У них громкая реакция, нафига мне квартиру то смотреть?
- Ребят, я монтаж буду делать - не выходя на крышу.
Объясняю как именно..
Рисунок

Этим временем выходит хозяин и слушает.
-Верёвки буду выкидывать предварительно, через дыру в трассе, потом по верёвке дохожу до места работы.Бурю отверстие и навешиваю , для себя "крюк", навешиваю на него верёвку, перехожу на неё. После из отверстия для трассы скидывается верёвка и прокидывается трасса. Монтирую блок, подаётся всё с земли. После окончания монтажа спускаюсь и cдёргиваю верёвку. ( этот способ позволяет обойтись без крыши), Засада если в квартире отделано гипсокартоном.
В квартиру говорит, идти не зачем, там обычная стена из кирпича.
Я называю цену.
4000 руб.
-!!!??? Да ты что офигел? Что так дорого?
Это реакция как монтажников,так и хозяина.
Объясняю.
- Потому как стена глухая, блок тяжёлый, крыша геморройная сложная для позиционирования верёвок, поэтому-то я и буду через квартиру делать, жёлоб водостока при таком привязывании и навешиваньи верёвок - не будет повреждён.
Так как ребят монтажников не знаю - буду работать с своим напарником.
Было бы окно рядом ,то поставил за 1400 руб. (цена монтажа 18-24 LG) (на обычную несложную глухую стену, с простой плоской крышей на 800 руб дороже 1400+800=2200)
- Если бы окно рядом было, то мы и сами бы поставили.(говорят монтажники).
- Ну считайте сами.У меня монтаж, если окно рядом, занимает пол часа. Стоит это- 1200 руб.
Тут мне нужно - два с половиной часа и буду работать с напарником. Так что, я ещё и дёшево беру.
Монтажники, возмущаются по поводу пол часа.
- Если за пол часа ставишь, то нарушаешь технологию. Пол часа нужно только вакуумировать.
На что я отвечаю
- Платите ещё 800 руб. тогда и провакуумирую. У меня, в цену 1200 руб. пол часа вакуумирования - не входит.
Хозяин (нагловатый типец) говорит после раздумья и с большим натягом.
-Давай за 3000 руб.
- Не, не хочу... Зачем мне в цене падать?...
Были бы монтажники - те с которыми постоянно работаю, то я и за 3000 может и сделал.
А так я, что Вас, что их - может быть, в первый и последний раз вижу.
Для меня лично 3000 руб мало. Тогда придётся работать без своего напарника.
Соответственно время монтажа и затраченные усилия возрастут, как раз на 2 000 руб. А родственных душ, я в вас не вижу...Чтобы вот так просто 1000 руб. у себя из кармана вынуть.
-Так ты ведь, 3000 вынимаешь у себя?!.
- Ни фига. Я эти деньги, не на дорогие подниму. Мне их заработать надо!
Не хотите, не надо. Мне денег на жизнь хватает.
Монтажники начинают кому то звонить и узнавать насчёт лесов.
Разворачиваюсь и ухожу.
На следующий день, а точнее вечером заехал посмотреть что к чему.
В 18:00 были поставлены леса и они только начали размечать кронштейны.
Хозяин меня заметил и спросил со смехом.
-Что заехал посмотреть?!
-Ага! Ну что леса долго ставили?
-15 минут.
Думаю, за сколько обошлась аренда лесов, сколько получили монтажники и сколько по времени у них занял монтаж внешнего блока.
В последующем если какие засады, то опять именно монтажники будут иметь головняки с лесами, доступом и пр. (а то было бы моим головняком)
Эти монтажники наверняка со мной работать не будут. Я не заработал денег.
Но по другому гордость мне не позволила сделать. Т.к. монтажники пытались меня обосрать (говоря при клиенте о том сколько надо вакуумировать).Не вникаяя в цену вопроса.
Им нужен был заказ. Потерять его они не хотели. На меня и мои доводы им было абсолютно плевать ...
Зачем мне нужны такие заказчики?
Что бы в год с с ними работать раза 2-3, на тех заказах которые они сами не в состоянии сделать, и при этом по обычным ценам.
Да идут они в ЖОПУ!!!
Отредактировано: Пчёла 01-05-2010 10:08
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#137
Не, Пчела уважаю твои фотки и работы. Твой вклад в форум ценен. т.к. мало фоток на сайте. А ты тем самым оживляешь форум.Так что все нормально - не парься.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Профиль
E-Mail
#138
Пчела пишет:
Т.к. монтажники пытались меня обосрать (говоря при клиенте о том сколько надо вакуумировать).Не вникаяя в цену вопроса.

Сам обсираешься, есть технология, ее надо выполнять, а не выполняешь ты ее потому что с нормальным "вакуумом"
будет дороже, и ты будешь не конкурентноспособен. Вот и режешь цены временем, время - качеством монтажа.

Вот как то так...
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#139
Цитата
Blackfoot пишет:
Пчела пишет:
Т.к. монтажники пытались меня обосрать (говоря при клиенте о том сколько надо вакуумировать).Не вникая в цену вопроса.

Сам обсираешься, есть технология, ее надо выполнять, а не выполняешь ты ее потому что с нормальным "вакуумом"
будет дороже, и ты будешь не конкурентоспособный. Вот и режешь цены временем, время - качеством монтажа.

Вот как то так...


Что тоже Жаба внутри проснулась?
Рисунок
Про качество монтажа, это вы на кофейной гуще увидели или нашаманил и подсказал кто-то?

Откуда такая уверенность, что я делаю не качественно? Качественно заключается только в получасовом вакуумировании?Если да, то люди найдут возможность мне заплатить. Или наймут другого.


И ещё насчёт получасового вакуумирования это чистый гон. Никто обычные сплиты, по пол часа не вакуумирует. (В Воронеже)
И если это делает то берёт за свои гарантии и понты дополнительно денег. Всё просто.

Цена вопроса 800 руб. Платит клиент буду вакуумировать пол часа. Где проблемы?
Мне как то всё равно.
Или что за три копейки делать на рубль?
Я сразу честно предупреждаю, что в цену 1200 руб. получасовое вакуумирование не входит.
То, что монтирую быстро, это потому как, технология завешивания отработана, инструмент хороший и личный, и наработана моторика движений.
Могу и полтора часа монтировать, если работу будут оценивать по трудо-часам.
За вышку люди как платят? За установку блока или за затраченное время?

Насчёт конкуренто-способности.
Есть альпы которые будут ждать по пол часа за те же деньги.
Но пред тем как понадобится эта операция, они затратят на монтаж блока 2 часа и более.

При этом будут.

1. Выгледеть как бедолаги на верёвках.
2. Напрягать заказчиков поиском ключей от крыши.
3. Привозить-отвозить, кондёрщики т.к. своим транспортом такие альпы не обладают.

Есть конечно монтажники и на убитых "копейках" с допотоной снарягой, те сами добираются.

И ещё - они не всегда смогут быстро среагировать на заказ, потому как одиночки и ввязываются в длинные работы и пр.и пр.

Те кто лишен этих недостатков, стоит дороже и ценят своё время.
Всё вышеописанное относится к вольным альпам нанимаемых на монтаж внешника.
Приоритеты и тут каждый ставит свои.
Есть те кто хочет нанять исполнителя подешевле или видеть в работниках бедолаг которыми можно помыкать. Такие заказчики не обращают внимания на эти маленькие различия и их устраивают подобные мелочи.



И ещё. будьте внимательны. И умейте думать, а не только обвинять.
1.Выложено много фото где монтирую.Выложены ссылки на другие форумы, и там уже мной прокомментированы подобные моменты.
2. Импортная снаряга.
3.Профессиональный личный инструмент.
4.Нормальная машина.
5.Цена моей работы по Московским меркам, очень мала, но всё же это позволило мне всё это приобрести.
6.Смонтированные блоки стоят аккуратно.
7. Стабильная бригада.
8. Кондёры это мой основной заработок которым я кормлюсь весь год, (живу на съёмной квартире)
Можно ещё много, что понять по фото.
Это всё говорит о том что я конкуренто способен и востребован.

И ещё. Мы самые дорогие на этот вид услуги в городе Воронеже среди тех кто подряжается на монтаж внешника.
Досада в том что кондёрщикам, с кем я работаю, лень региться писать на этом форуме.
Прочитавши всё что здесь написано, удивляются людской глупости ещё больше чем я.
При этом говорят
- Что же ты ожидаешь от Москвичей? И тем более менеджеров.Они там все такие... Зажравшиеся и охамевшие.
Что все - это конечно не так, но многие это точно.


Цитата
Blackfoot пишет:как вариант, садись на кронштейны, кинув перекладину, наращивай трубы, подготовив трассы, сделать точку, насколько можно выше для подстраховки блока, потом делаешь перила вокруг столба между окнами(под спину + опорную под крюконоги + страховочные)между окнами, залазишь в это гнездо спиной на перила лицом к стене, можно и к кронштейнам опоры для ног зафиксировать или на подоконниках широко стоять, ну и напарника позвать, блок задирать, и вперед, проверено, но долго, про страховочку не забываем)
Рисунок
я высказал свое мнение по теме о которой ты написал, рассмотрел варианты как можно поставить, не меняя ничего. я бы смог, ничего резать бы не пришлось и трассы соплей не будут висеть

Мне, как человеку, который делает такую работу, читать это попросту смешно.(кондёр 74 кг,стена пенопластовая, внутри квартиры ремонт сделан)
Кто работал или умеет думать тот поймёт.

Рисунок

"-Скажите, сколько тон клевера от каждой курицы-несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолота зяби?..."
Отредактировано: Пчёла 01-05-2010 09:41
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#140
какая жаба именно,))) поясни

Это понт,это придраться к чему-либо.
мне тяжело тебе обьяснять, если ты выбираешь худший вариант из предложенных мной.
Предложенный кстати на вскидку, по фото. Суть в том чтобы сделать раз приехал.
И не терять больше времени (читай денег), на повторные выезды.
Вот как-то так.
Блин не хотел вступать в полемику...
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#141
Так я и не выезжаю.
На моей практике ни разу не было, что бы фрион уходил, хотя бы, в течении недели.
Минимум - месяца через два, было дело... Но там вакуумный насос вообще не использовался.

Так что про худший - это тоже мимо. Повторюсь, что от меня требуют, за что платят, то и получают.
Я всего лишь дистанционный инструмент.

По этому фото.
Я живу в 10-15 минутах езды от этого объекта.
Вдвоём мы бы одолели этот орешек не выходя на крышу.
Цитата
Если будут заплачены дополнительные деньги, то сделаем это вдвоём с ИТО.
Закорячим кондёр не забуривая в стену соседа и не опуская кронштейны.

Рисунок

Насчёт жабы.

Поясню так.
Когда к примеру обычный работяга, хулиганивший детстве, не получивший должного образования из-за того, что ставил другие цели по жизни (выжить на данный момент, покутить и пр.), к 40 годам имел в лучшем случае комнату в общаге и раздолбанную копейку, видя ровесника на хорошей машине, живущего в своём особняке и пр. начинает его оскорблять тем, что богатый это всё своровал у народа и лизал жопу всем начальникам. Хотя для того, что бы достигнуть успеха, надо хорошо учится, вкладывать деньги, а не пробухивать и пр.
Легче тупо ругать и пытатся оскорбить, чем принять чужой успех.
Отредактировано: Пчёла 02-05-2010 10:32
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#142
Поясню так.
Когда к примеру обычный работяга, хулиганивший детстве, не получивший должного образования из-за того, что ставил другие цели по жизни (выжить на данный момент, покутить и пр.), к 40 годам имел в лучшем случае комнату в общаге и раздолбанную копейку, видя ровесника на хорошей машине, живущего в своём особняке и пр. начинает его оскорблять тем, что богатый это всё своровал у народа и лизал жопу всем начальникам. Хотя для того, что бы достигнуть успеха, надо хорошо учится, вкладывать деньги, а не пробухивать и пр.
Легче тупо ругать и пытатся оскорбить, чем принять чужой успех.

Нету жабы.
Вы, это уже мой пройденный этап)))
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#143
Цитата
Blackfoot пишет:

Нету жабы.

Вы, это уже мой пройденный этап)))

Ну и хорошо, что жабы нет. :)
Так что надеюсь обвинений в отсутствии качества и в разводе клиентов в теме по отношению ко мне не будет. ;)

Про пиар и самолюбование можно сколько угодно. ;)


Удивляет что ни у кого не возникает вопросов по теме.
Отредактировано: Пчёла 03-05-2010 10:02
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#144
е*у, гадаю, ворожу. Снимаю, порчу. за денги)))
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#145
Сегодня.
На первый кондёр выходил через окно в ванной.
12:46
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
13:34
Рисунок
Второй через дыру для трассы.
14:22
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
15:48
Рисунок
Рисунок
Отредактировано: Пчёла 03-05-2010 18:22
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#146
Ляпота. самый вкусный вариант по сервису для промальпа :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#147
Цитата
human пишет:
Ляпота. самый вкусный вариант по сервису для промальпа

Вкусный был бы если крыша плоская с парапетом, а тут двускатная...
Сервис почти не делаю и не люблю.
Если всё таки этот кондёр придётся сервистничать , то верьё выкину из под крыши.
Рисунок

Или доберусь из окна (пять анкеров)

Рисунок

Ну или коромыслом верье через весь дом и зацеплю где нибудь внизу за дерево.

На крыше вязаться не за что...
Отредактировано: Пчёла 06-05-2010 10:40
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#148
Упитанный такой промальп...)))
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#149
Это я с голоду опух.

Уф...Пух..
Отредактировано: Пчёла 04-05-2010 07:42
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#150
Цитата
Пчёла пишет:
Это я с голоду опух.

Уф...Пух..

:D bravo
С уважением...
Профиль
E-Mail
#151
.....
Отредактировано: Пчёла 06-05-2010 23:40
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#152
Цитата
vinsit пишет:
Смотри не описайся, салабон.


Грамота.ру

Цитата
САЛАБОН, -а, м. 1. Слабый, физически недоразвитый, малорослый, трусливый человек.
Цитата
vinsit пишет:
Молодца, ладно нех с тобой базарить, завтра улетаю в незалежную, обратно на авто буду ехать, заеду в славный город Воронеж к колегам, поспрашаю, что за альпинюга - гордая птица такая у них висит.

Ну что расспросил знакомых, действительно ли в Воронеже физически недоразвитый, и гордый альпинюга висит ?
Отредактировано: Пчёла 06-05-2010 23:35
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#153
Цитата
Пчёла пишет:
Смотри не описайся, салабон.

это не про тебя смех Нееет
С уважением...
Профиль
E-Mail
#154
Это 18 лет назад 1992г.
Рисунок

Это 15 лет тому назад 1995г.
Рисунок
Вот тогда может и был салабоном ;)


Ну, а это наше время.
Тут уж и по возрасту, ,по жизненному опыту, по нагулянному жиру - салабоном быть, не катит вааще...

Рисунок
Отредактировано: Пчёла 07-05-2010 00:56
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#155
Богатыри , какие тут могут быть вопросы..... Drill пальцы
Отредактировано: aluk 07-05-2010 07:24
С уважением...
Профиль
E-Mail
#156
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#157
Что так пить захотел??? смех
С уважением...
Профиль
E-Mail
#158
Ну типа выживание в городских джунглях, один из источников питьевой воды. :D
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#159
Не кочегары мы, не плотники..............
Профиль
E-Mail
#160
Цитата
DDAVID пишет:
Не кочегары мы, не плотники..............

Это точно Договорились... Drill
С уважением...
Профиль
E-Mail
#161
Этот блок (Haier)
неудобен для монтажа с боку от окна. Он специально сконструирован для монтажа под окно
1.Низкий 42 см
2. Проводка расключается с задней стороны блока
3.Сами краны тоже развёрнуты для удобства работы сверху
Рисунок

Провода в клемники получилось прикрутить, только после того как открутил и вынул колодку.
Дело даже не в наличии короткой отвёртки, а больше в том что ничего не видно.



"-А почему молдоване не едят консервированные помидоры из банок? -Голова в банку не пролазит! " :D
Отредактировано: Пчёла 08-05-2010 07:20
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#162
Пчёла пишет:
Этот блок ( Haier )

неудобен для монтажа с боку от окна. Он специально сконструирован для монтажа под окно
1.Низкий 42 см
2. Проводка расключается с задней стороны блока
3.Сами краны тоже развёрнуты для удобства работы сверху
Провода в клемники получилось прикрутить, только после того как открутил и вынул колодку.
Дело даже не в наличии короткой отвёртки, а больше в том что ничего не видно.
И еще если ставить систему вентеляции из комплекта, такая ерунда.... и закручивать всё с задней стороны тупо.......
Отредактировано: aluk 08-05-2010 14:27
С уважением...
Профиль
E-Mail
#163
Цитата
vinsit пишет:
Молодца, ладно нех с тобой базарить, завтра улетаю в незалежную, обратно на авто буду ехать, заеду в славный город Воронеж к колегам, поспрашаю, что за альпинюга - гордая птица такая у них висит.
Цитата
Пчёла пишет:

Ну что расспросил знакомых, действительно ли в Воронеже физически недоразвитый, и гордый альпинюга висит ?


Ап.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#164
Пчёла,

Были дела в Донецке, так что возвращался по М2.

Расслабся. ;)
Профиль
E-Mail
#165
Цитата
vinsit пишет:
Пчёла,
Были дела в Донецке, так что возвращался по М2.

Расслабся.

Фу!!! Слава тебе я.цам.
А то я подумал, что наговорят про меня что лишнего. Ходил всё это время в напряге, даже спать спокойно не мог.

Ну, а на самом деле, я знаю 80% кондёрных фирм, так же как и они меня, если не знают, то наверняка слышали о нас. Естественно не все с нами работают.
Так что, можешь назвать любую знакомую Воронежскую кондёрную фирму, и сам скажу, что они про нас могли сказать.
Отредактировано: Пчёла 15-05-2010 21:51
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#166
Цитата
Пчёла пишет:
можешь назвать любую знакомую Воронежскую кондёрную фирму, и сам скажу, что они про нас могли сказать

Хорошо или плохо????
С уважением...
Профиль
E-Mail
#167
Так фирмы то разные, подход к работе разный. Одним выгодно быть самыми лучшими, другим самыми дешевыми. Кто лелеет своих монтажников, другие относятся как быдлу. Для некоторых разница в цене работе промальпа определяющая.
Недавно узнал благодаря БМФ (Большой Воронежский Форум) про одного кондёрщика, что он купился на разницу в 200 руб.
Цитата
pos пишет:

Доброго времени суток! Хотелось бы поинтересоваться, вам в организацию случайно не требуются молодые, перспективные сотрудники с небольшим опытом работы, желающие набраться того самого опыта. В двух словах, чем занимался: покраска дымовых труб, монтаж бондажных колец, перекладка оголовка трубы, задел трещин, герметизация межпанельных швов, монтаж металлаконстукций(несложный), монтаж поликорбоната, жестяные работы, малярные работы, монтаж АФУ, монтаж(сервис) кондиционеров, электромонтажные работы. Без пяти минут высшее-техническое образование. Удостоверение промальпа имеется.


Цитата
Пчёла пишет:
Так мы вышеперечисленным вообще не занимаемся. У нас сложившаяся бригада из трёх человек. Больше не требуется...
Кондёры с кем ставил? Точнее от какой фирмы?


Цитата
pos пишет:

Академия климата, фенко, система и др.

Цитата
Пчёла пишет:Ну фенко работает со мной. Академия климата, это Рябцев жлоб ещё тот...
А про систему был у меня там такой разговор.

Цитата
Цитата:
А сегодня был послан на ..й, чуть ли не прямым текстом.
Зашёл в кондёрную фирму, с предложением о сотрудничестве.
- Нас устраивает всё как есть, мы работаем с альпом. (по вызову)
- Понятно. А с кем? Буду хоть знать. Мы ведь все друг друга знаем. Знаю того кто у вас раньше работал, он уволился от вас, вот и зашёл к вам.
- Так не скажем кто, ни к чему это знать.
- Какой вам вред от того ,что буду знать с кем работаете?
- А если он демпингует, вы ему морду набьёте.
- Ну город маленький мне не составит труда узнать с кем именно, вы недооцениваете мои возможности и круг знакомств
Всё просто у каждого товара своя цена, если он стоит дёшево, так это его проблемы значит, столько работа эа стоит. Работал бы эффективней, то стоил дороже.
Наша цена за монтаж 1500 руб.
- Фига се! Зачем мне платить тебе 1500 руб. за монтаж внешника?
- Так мне клиент из рук в руки платит, Вы мне платить будете если Я вам лично в квартиру буду ставить.
А так, я просто помогаю работать качественно и надёжно. Если не пытаться заработать на разнице цены взятой с клиента за услугу промальпа и заплаченной непосредственно исполнителю, то ваша задача просто передать эту сумму из рук в руки.
Или вы используете в рекламе своих услуг, то что именно вами предоставляются услуга самого дешевого промальпа?
-!!!!? Офигел! мои деньги тебе в руки! (было написано на лбу,но не произнесено)
-Мы лучшие в Воронеже, поэтому и цена такая самая дорогая на эту услугу в городе.
- Эт кто вам сказал? Всегда найдутся ещё лучше чем вы.
- Зная ситуацию говорю, что на данный момент, лучше нас в этом сегменте услуг пока нет. Есть только дешевле, а это не совсем одно и тоже. Могу доказать и показать не выходя из вашего кабинета.
Вы специализированные кондиционерные форумы просматриваете?
-Нет конечно! Зачем?
- Ну, вы же на кондёрах зарабатываете...
- Так всё просто, сделают монтажники плохо, я им не заплачу, сломают -взыщу. Но проблем!
Так что, до свидания Лучший блин! Знаешь скока по Воронежу таких лучших и скромных, ты не первый сюда с таким предложением зашел.
Нам они без надобности. Дверь прикрой за собой, сквозит что-то..

Не совсем дословно, но примерно так всё и было.
Трудно когда сталкиваешься с таким примитивом, который видит только разницу в цене и считает, точнее уверен что можно заработать лишь на этой разнице, совершенно не вникая в то, какие дивиденды можно получить, если дать заработать специалисту, не перепродавая его труд непосредственно. Доброе имя, отсутсвие возможных засад, стабилность в работниках и пр. и пр.

Кипя от злости я вышел и поехал к тем кто ценит и не пытается на услуге промальпа срубить бабла.

Что поражает, я знаю что у этой конторы нет никаких объёмов, так эпизодические заказы, не более. Что удивительно у них нигде не засвечен электронный адрес, хотя есть офис в выкупленной в собственность квартире на первом этаже


Вообщем понятно ))))
Спасибо что ответил.

Цитата
pos пишет:
Все нормальные конторы работают с вами, и говорят об этом не скрывая, вот и захотелось поработать с профи, либо менять сферу деятельности. Кстати, если не секрет почему не расширяете спектр работ?



Цитата
Пчёла пишет:Нельзя быть профи во всём.
У нас всё заточено под кондёры и баннера и всё...Банально не выгодно расширять спектр работ
Денег в это вложено не меряно. Поэтому и работают все адекватные фирмы с нами. Потому как цена между мной и тобой не так существенна, а разница в умении и в наличии инструмента и снаряги возможности быстро реагировать на заказ большие.
Вот и делай выводы.
Молодым и неопытным промальпам только и остаётся работать с откровенными говнюками, с которыми у нас отношения не сложились по причине их жлобства.
Так что рассчитывать на серьёзные заработки ставя кондёры или вешая баннера молодым без наличия нормальной бригады, опыта, снаряги и инструмента - не приходиться.
Сколько Академия климата тебе за кондёр платила?
Мне 1200 руб за блок. Вешал с ними очень редко 2-3 кондёра в год.




Цитата
Пчёла пишет:Твоё имя Роман?


Цитата
pos пишет:
Да Роман, с академией климата работал всего раза 3 за 1000р



Про этого Романа я слышал от монтажников с Фенко. Обычный блок они с ним монтировали 2,5 часа. Работает только с крыши, своего инструмента нет.
Он тоже как и мы прошёлся по всем кондёрным фирмам и оставил визитки. Многие узнав цену которая меньше нашей, отдавали предпочтение ему не вникая в остальное.



Вот и делайте отсюда выводы, кто что скажет.
Вчера мне кондёрщик рассказывал, что клиент когда узнал что услуга промальпа стоит 1500 руб. искренне удивился, почему так дорого? Ему в других фирмах озвучили цену в 500 руб на промальп услугу.
Как вам цена в 500 руб? Адекватная? Нормальные фирмы могут себе позволить такую цену на эту работу?
Если учесть ещё то, что в среднем блок слабо-подготовленным промальпом, будет ставится не менее полутора часов, а в среднем это 2-2,5 часа. А в сезон время-деньги. Особенно в городе где автомобильные пробки не сильно актуальны и расстояния не большие.
Отредактировано: Пчёла 20-05-2010 08:34
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#168
Круто
С уважением...
Профиль
E-Mail
#169
Трудновато было
Наскоком - не сделаешь.
Лестница, автовышка, классический завес с крыши и даже тура )- тут не катят.
Работа с ИТО, кирпич облицовачный....
Тура в принципе возможна, но муторно т.к уже посаженные грядки, архитектурные особенности котеджа.
Лучший вариант вывешиваться вдвоём и передовать по цепочке.
Здесь, я делал в одного..
Объект, ранее мной не осматривался. Приехал, увидел, офигел и приступил к монтажу.
Справился за 2 часа.

Рисунок
Рисунок
Отредактировано: Пчёла 26-05-2010 08:14
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#170
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#171
А почему не под окно?
Профиль
E-Mail
#172
1. Кондёрщики, трассу не достаточно длинную выпустили.
2. Владелец сплит-системы, заплатил за мою работу.
3. Меньше угроза от сосулек.
4. Обслужить наружный блок возможно если вынуть стеклопакет.
Отредактировано: Пчёла 26-05-2010 11:27
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#173
То что разводят на деньги я согласен 5 метров это невысоко если бы видели как на туре на 10 метровой высоте монтировать вот это да высоковато.Лучше с туры будет дешевле.А обслуга с 3-х секционной лестницы самое оно.
Профиль
E-Mail
#174
Цитата
Евгений К пишет:
Подскажите пожалуйста, спецы, мне надо в Москве установить кондиционер (внешний блок) на высоту 5 метров (2-й этаж), но при этом использовать окна не получается, кроме того, установка будет в стороне от окон.

Фирма, в которой я собираюсь купить кондиционер, говорит, что установить можно только с альпинистом т.е. доплата за альпиниста по их расценкам 6 тысяч рублей. Кроме того, как они говорят, мне придется каждый раз при обслуживании платить альпинисту столько же. Я, честно говоря, очень удивлен т.к. высота небольшая и в фирмах должны быть некие приспособления для работы на такой высоте (например, лестницы). Подскажите мне, как это должно быть в нормальных фирмах?

При таких вводных это попытка срубить бабла с клиента дополнительно, думаю сборка туры на эту высоты обошлась бы дешевле. А с лестницы работать по нормам Т.Б запрещено. :(
Отредактировано: Пчёла 30-05-2010 19:45
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#175
Цитата
Пчёла пишет:
А с лестницы работать по нормам Т.Б запрещено.

поддерживаю тебя , сам чуть не полетел один раз.....
С уважением...
Профиль
E-Mail
#176
Так падают ведь люди с лестниц... При этом ломая кости себе ( знаю про про перелом предплечья, ключицы, бедренной кости и оскольчатый обеих стоп, ), при этом оставаясь недееспособными на продолжительное время. Технику тоже роняют... Платят здоровьем и деньгами непосредственно монтажники.
А оно им надо?
Отредактировано: Пчёла 30-05-2010 20:13
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#177
Цитата
Пчёла пишет:
1. Кондёрщики, трассу не достаточно длинную выпустили.

Значит такие "кондерщики"
Цитата
Пчёла пишет:
2. Владелец сплит-системы, заплатил за мою работу.

Думаю эти как Вы выражаетесь "кондерщики" работают с Вами и клиентов вы совместно разводите на лишнее бабло.
Цитата
Пчёла пишет:
3. Меньше угроза от сосулек.

В Вашем случае ее и так нет даже на нижних этажах!
Цитата
Пчёла пишет:
4. Обслужить наружный блок возможно если вынуть стеклопакет.

Для меня не проблематично распакетить окно,но я принципиально после таких карявых монтажников этого делать не буду(естественно если это гарантия и ремонт оплачивается штатно),соответственно принуждаем клиента снова обращаться к Вашим услугам-очередной развод на деньги!!!Это я как сервисник.
Как монтажник,ну "кондерщик" по Вашему,скажу что в нашем деле без услуг автовышки или промальпа не обойтись,кстати предпочтение отдаю автовышке,т.к. все делаю сам и отвечаю за свою работу тоже сам,но таких монтажей максимум 5%.Просмотрев весь Ваш фотоотчет делаю вывод что даже там где можно нормально поставить нормально из окна без Ваших услуг,Вы ставите так что при любой проблеме люди вынужденны будут обращатся к Вам за услугой.По моему большинство Вашиш монтажей чистый развод клиента на лишние деньги!
Ничего личного!Просто из Ваших высказываний о тех кто с Вами не работает либо прибегает к Вашим услугам крайне редко, создается такое впечатление 8)
Профиль
E-Mail
#178
Такие кондёрщики. ;)

Конкретно, эти кондёрщики, конкретно с этого монтажа, с клиента на моей услуге ничего не поимели.
Их бонус:
1.Самим не пришлось корячится
2.В том что клиент доволен остался.


Рисунок


Под окно, для моей комфортной работы, трассы чуть не хватило, было бы впритык к балкону.
Кондёрщики думали, что я под окно поставлю, но так неудобно монтировать...

За этот монтаж, клиент вместе с моей работой отдал 5500 руб. Это много?
Если трасса была бы под окно и стекло-пакет не вынимался, то сколько бы Вы денег с клиента взяли и как калькулировали бы лишних 2 метра трассы?

Угроза от сосулек есть. Это двускатная крыша. Можно конечно придвинуть к стене, но работать кондёр от этого лучше не станет.
Цитата
но я принципиально после таких карявых монтажников этого делать не буду


По Вашему, я корявый монтажник? Разъясните.. Я сам страшный, или то что делаю коряво выглядит?


Если Вы внимательно читали мои посты, то в них я уже писал, что стараюсь ставить так , чтобы можно было обойтись без моей помощи. Для меня сервис не выгоден и не любим как вид деятельности и заработка.

Цитата
.Просмотрев весь Ваш фото отчет делаю вывод что даже там где можно нормально поставить нормально из окна без Ваших услуг,Вы ставите так что при любой проблеме люди вынужденны будут обращатся к Вам за услугой.

Например? Могу дать пояснения к любому фото.
Не стесняйтесь, покажите. Врать не буду.

Поверьте, мой опыт и умение работать непосредственно руками, зачастую гораздо лучше, чем у тех людей которые меня вызывают.
Если какой зихер, найти меня проблем никаких.
Каждый из нас зарабатывает. Я помогаю другим зарабатывать, так же как и мне. Клиент платит. Жмёт руку, и говорит спасибо. ;)
Что все покупатели кондёров которые пользуются моими услугами ЛОХИ по определению?
Монтажники продавая лишние метры трассы, получается тогда тоже разводят клиента на бабло... Или они просто зарабатывают? А со мной с хитропередподвыпертом или тупо разводя?

Цитата
-pavel-1979 пишет:
Просто из Ваших высказываний о тех кто с Вами не работает либо прибегает к Вашим услугам крайне редко, создается такое впечатление.


Повторюсь ещё раз. Я описываю лишь ситуацию в городе Воронеже, с местными ценами на работы, с наличием нашей бригады и того умения и возможностей которые предоставляем, так-же цен которые на действуют на рынке столицы Черноземья.
Я говорю не о тех, кто имеет в своём штате монтажников-промальпов. А говорю лишь о тех, кто пользуется услугами вольных промальпов и стремится сэкономить 200 руб.
Цитата
Я там уже не работаю, там новые менеджеры типо работаютРисунок, они не в теме поэтому и называют цены наугад.
Точнее знакомые альпинисты есть, но я не в восторге, вот фотка с крайнего альп. монтажа:
Рисунок

P.S. помнится пару лет назад, мы с тобой спорили на Воронежском форуме о качестве монтажей, я уже давно поменял своё мнение о тебе.

Даже скорее всего не сэкономить, а заработать на услуге промальпа, нанимая дешевых исполнителей.
Прошу не путать с общей ситуацией по другим городам, с другими вводными (цены, наличие промальпов специализирующихся только на кондёрах с умением работать без доступа на крышу, расстояния по городу, автомобильных пробок, менталитетом жителей, которые не желают видеть кривые трассы или наоборот, когда им по фиг на то что будет на фасаде и пр. и пр..)
Цитата
Как монтажник,ну "кондерщик" по Вашему,скажу что в нашем деле без услуг автовышки или промальпа не обойтись,кстати предпочтение отдаю автовышке,т.к. все делаю сам и отвечаю за свою работу тоже сам,но таких монтажей максимум 5%

Все кто работает со мной, в тех случаях когда не теряют в заработке, предпочитают подавать мне инструмент (при чём не свой, а мой), а не монтировать наружку самолично. В случае чего, проблем с тем что меня невозможно будет найти нет в принципе.(если что то на устранение неполадки поедут мои напарники)

А под окно своими силами, это риск своим здоровьем и тем что возможность что-нить уронить, гораздо больше.

Павел, ты бы сфотографировал и показал пользователям форума, как не коряво можешь под окно ставить.
Лучше фото сессией и пошагово. У меня ведь получается... И работать и фотать.
Извини что на ты.Трудно в письменной форме на Вы общаться.
Отредактировано: Пчёла 30-05-2010 21:56
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#179
Цитата
Пчёла пишет:
По Вашему, я корявый монтажник? Разъясните.. Я сам страшный, или то что делаю коряво выглядит?

Извини,карявый монтаж не в смысле эстетики,а в смысле сервиса!С эстетической точки претензии скорее к монтажникам а не к тебе,раз уж мы на ты.Изогнута нормально но почему не умотана?Флекс рассыпается через два года!
Цитата
Пчёла пишет:
Под окно для моей комфортной работы трассы чуть не хватило, было бы впритык к балкону.

Для этого СНАЧАЛА определяются с местом для нар.бл.,меряют,а потом трубу режут.
Цитата
Пчёла пишет:
За этот монтаж, клиент вместе с моей работой отдал 5500 руб. Это много?

Работаю за гривну(в смысле валюты),но думаю лишних полтора-два метра стоят дешевле услуг альпа.Плюс дальнейший доступ.
Цитата
Пчёла пишет:
Павел, ты бы сфотографировал и показал пользователям форума, как не коряво можешь под окно ставить.
Лучше фото сессией и пошагово. У меня ведь получается... И работать и фотать.

Работаю не долго,3 года,но мне мои монтажи нравятся,стараюсь красиво поставить.Постараюсь в ближайшее время подготовить несколько фото с мои участием!
Профиль
E-Mail
#180
Ну была бы трасса чуть длинней, я бы поставил в пределах досигаемости ;)

Два дополнительных метра трассы, стоили бы 1000 руб. Со мной на 500 руб дороже. Кто что предпочитает...

В Воронеже, не принято обматывать трассу.
Что требуют то и делаю... ЛЮминий - значит лЮминий :D


Цитата
Прапорщик построил роту:
- Вот летит самолет, он сделан из люминия.
- Не из люминия, а из алюминия, товарищ прапорщик.
- Кто сказал?!!
- Рядовой Сидоров...
- Выйти из строя! Лечь-встать, лечь-встать, лечь встать... Из чего сделан самолет?
- Из люминия...
- Продолжим. Вот летит самолет, он сделан из люминия и везет едрену бомбу.
- Не едрену, а ядерную.
- Опять Сидоров?! Выйти из строя! Лечь-встать, лечь-встать, лечь-встать! Какую бомбу?
- Едрену...
- Подлетев к нашей части, он сбрасывает едрену бомбу! Что делает рота?
- Спасает товарища прапорщика!
- Кто сказал?
- Рядовой Сидоров.
- Выйти из строя! Рота: лечь-встать, лечь-встать, лечь-встать!
Отредактировано: Пчёла 30-05-2010 22:23
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#181
Хорошо,объясни зачем здесь нужен альп?
http://s59.radikal.ru/i164/1004/21/2e27358064e2.jpg
А тем более здесь
http://s52.radikal.ru/i135/1004/84/7e1859de5229.jpg
Профиль
E-Mail
#182
Цитата
-pavel-1979 пишет:
Хорошо,объясни зачем здесь нужен альп?
Рисунок

Всё просто. Здесь под окно не захотела хозяйка.Почему не допытывался. Вышка по цене со мной одинакова, но её пришлось бы ждать и потом самим монтажникам ещё ставить с этой вышки, к тому же под окнами полисадник. Деньги, монтажники заработали ровно те-же, что и со мной. С лестницы эти кондёрщики стараются не работать (ранее роняли кондёр, соответственно попали на бабки), тура была на другом объекте, да и не хотели они с этой турой морочится
На этом фото, я за бесплатно переставляю кондёр, т.к трассы было выпущено мало и пришлось наружный блок сдвинуть к соседу, на что он естественно возмутился. В итоге демонтаж-монтаж с наваркой трассы и удлинением проводов.
Денег я ни с кого не взял... Ни с хозяйки (не её прихоть сдвинуть к соседу), ни с монтажников (лишний раз может вышкой не воспользуются или лестницей), да не хочу в их карман лезть.

Цитата
-Пчёла пишет:
Пришлось переносить кондёр ближе к окну. Мешал соседу слева. Кондёрщики выпустили мало труб. Поставил насколько хватило.
Не пронесло... Сосед пригрозил просверлить блок.
Рисунок

Рисунок

Рисунок


Рисунок Видео: Демонтаж кондиционера



Цитата
-pavel-1979 пишет:А тем более здесь

Рисунок

С боку от окна тоже пожелание клиента.

Цитата
Boriska пишет:
Прикольно, а на фига здесь альп был нужен ?????

Развод? Тура вполне спокойно решала вопрос .....




Цитата
Пчёла пишет:
Ни фига не развод.Рисунок
Это монтаж от сетевого магазина. Под окно хозяйка не захотела.
Монтажники не ставят на такой высоте с лестницы.
Туру возить и потом собирать тоже денег стоит...
Вместе с моей услугой заказчице обошлось в 4000 руб.(работа промальпа- 1200 руб.)
Фирма в которой работает STEKLO22, запросило за эту работу 5200 руб. (их монтажник живёт в соседнем доме,мне так сказали Рисунок.)
Монтировали бы они скорее всего с лестницы.
Где развод?
Вижу только демпинг.
Когда приехал и всё увидел, то взял денег меньше, чем обычно эта работа стоит.

Цитата
Boriska пишет:
Развод ? Да за меньшие деньги с турой выопрос решался, просто по всей видимости цену вопросв туры у вас по другому видят .....

Цитата
Пчёла пишет:
Внимательно читал?

Это сетевой магазин. Им работы и без туры хватает.Цена монтажа у них 2 800 руб. Им что за эту цену ещё и туру возить и собирать?
Сетевому магазину это без надобности и так очередь на месяц расписана.

Бориска, ты хоть в поставленные условия вдумывайся. Вполне возможно, что вольные монтажники (голодные), так и сделали бы т.е. поставили с туры или лестницы за 2800 руб.
Но тогда гарантию магазин продавший сплит не дал бы.
Монтажники с гарантиями стоят дорого. Дороже чем обошелся этот монтаж. т.е.4000 руб.

У нашей бригады, туры нет. Так что, сколько стоит эту туру возить и собирать-разбирать даже не представляю...
Возможно, цена аренды и доставки сборки разборки туры, стоит дешевле чем 1200 руб.
Но ты ещё учти то, что мы приезжаем в течении часа после того как вызвали.
Мне трудно представить, что где то есть специально обученная тура, вместе с средством доставки, которая по первому требованию может подъехать в течении часа, а потом собраться разобраться без участия монтажников кондиционера и стоит это дешевле чем 1200 руб...
Отредактировано: Пчёла 31-05-2010 07:53
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#183
Так их , не посрамим Отечество и ПромАльп пальцы rulez
С уважением...
Профиль
E-Mail
#184
Пчёла пишет:
А с лестницы работать по нормам Т.Б запрещено.

работать на таких точках тоже тб запрещено, подниматься к месту работы на ито без страховки тоже тб запрещено)))))

Пчёла пишет:
Можно конечно придвинуть к стене, но работать кондёр от этого лучше не станет.

бытовому сплиту достаточно 10 см, написано в любом инсталл. мануале)))
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#185
Цитата
Пчёла пишет: А с лестницы работать по нормам Т.Б запрещено.

Цитата
Blackfoot пишет:работать на таких точках тоже тб запрещено,
Рисунок
подниматься к месту работы на ито без страховки тоже тб запрещено)))))
Рисунок

Естественно запрещено.
Но, работаю то за деньги (адекватные), а монтажники, ставят с лестницы и им за это не доплачивают, получая ровно столько, как и монтируя наружный блок стоя на ногах просто на земле.
К тому же, к вопросам собственной безопасности, подхожу более рационально и компетентно, чем обычные работяги.
Или монтажники, монтируя на второй этаж с лестницы, получит столько же денег, как и промальп?
Развод клиента? А разве здоровье, своего монтажника не дороже? Или если монтажник уронит кондёр, то за разбитый блок, клиент заплатит?
Ведь монтажники просто стоят на лестнице, не пристраховашись, даже одной верёвкой, внешний блок при этом поднимается тупо на плече.(китайский цирк)
К тому-же, риск упасть самому или уронить кондёр, работая с верёвок, меньше в разы.
Народ реально с лестниц калечится. Так что, каждый сам решает, стоит ли рисковать и за какие деньги.
Цитата
Пчёла пишет:
Можно конечно придвинуть к стене, но работать кондёр от этого лучше не станет.

Цитата
Blackfoot пишет:
бытовому сплиту достаточно 10 см, написано в любом инсталл. мануале)))

Ну да... 10 см... От стены.
А главное чистить то как удобно, когда 10 см от стены ;)
К тому же, кода трасса расположена таким образом, к кранам трубы подводить, если блок 10 см от стены, далеко не АЙС (говорю про себя.... Может у меня руки корявые, но вот неудобно и всё тут!)
Рисунок
Отредактировано: Пчёла 01-06-2010 10:03
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#186
Сегодня в родном Воронеже, увидел машину с надписью "АЛЬПМОНТАЖ". :evil:
Никакого отношения эта "Волга", к нашей бригаде не имеет.

Пипец!!!! Уже логотип и название тырят. Что за люди!?

Рисунок
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#187
Плагиат :cry:
С уважением...
Профиль
E-Mail
#188
Оформляйте патент)))
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#189
На фиг...
Пусть все знают что это дешевая кетайская подделка
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#190
Поссы в бак, пусть помучаются спайдермены
Профиль
E-Mail
#191
Цитата
DDAVID пишет:
Поссы в бак, пусть помучаются спайдермены

Да какие они спайдермэны...?
Они к промальпу, отношения никакого не имеют.
Это, просто кондёрщики-шабашники, делают полные монтажи кондёров.
Отредактировано: Пчёла 02-06-2010 01:00
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#192
катчественно делают?
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#193
Цитата
Blackfoot пишет:
качественно делают?

Качественно. И на высотную работу расценки чуть дешевле, но это потому как один и членов бригады монтирует с верёвок. Но высотка не профильная, а сопутствующая.

И ещё немного разница есть, в непосредственно как это делается (высотка, на качестве это не отражается), но это заметит только профессионал или дотошный клиент.
Отредактировано: Пчёла 03-06-2010 15:27
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#194
наберите в инете АЛЬПМОНТАЖ, и поймешь как это слово популярно)))))
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#195
Цитата
Blackfoot пишет:
наберите в инете АЛЬПМОНТАЖ, и поймешь как это слово популярно)))))

И тут свои 2 копейки вставил))) квиты?
Отредактировано: aluk 04-06-2010 00:06
С уважением...
Профиль
E-Mail
#196
2 Пчёла, Blackfoot, aluk
Может, вы перейдете на личные сообщения, чтобы не забивать форум?
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#197
Цитата
BIS пишет:
2 Пчёла, Blackfoot, aluk

Может, вы перейдете на личные сообщения, чтобы не забивать форум?


Конечно, это не относится к установке на 5 метров, без услуг альпиниста.
Но!
Вышеописанная ситуация интересна сама, по себе и можно даже новую тему начать такую как:
"Плагиат или воровство товарного знака"
Ведь спёрли и не побрезговали, при чём не абстрактно, одно лишь название, а именно логотип и надпись именно тем шрифтом который на визитках. Наверняка пользователей форума, тоже такие факты имеются.



На мой взгляд форум для того и существует, что бы делится информацией не только той, которая касается выполняемых работ непосредственно.
Только вот про плагиат не совсем в эту тему....



Судя по количеству посещений, для народа эта тема довольно интересная. При этом в основном здесь информация (наглядная), та которую я выложил.
В материальном плане, мне присутствие здесь, абсолютно ничего не приносит.
Наблюдения на эту тему
Из 40 писем, разосланных мной, по кондёрным фирмам г. Воронежа - не сработало, ни одно.

Кому интересен текст письма, можно посмотреть Здесь

Прошу не считать за рекламу. Это страница Воронежской справочной, на которой выложен тот же текст, что и в письме (вместе с ссылками).
И ещё, я ничего, кроме услуги в определённом городе - не продаю, поэтому никому конкурентом на форуме -не являюсь.
Отредактировано: Пчёла 04-06-2010 13:23
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#198
Это фото, где только не кочует... Плагиат...


РисунокРисунок

РисунокРисунок

Источник фото где притырили
РисунокРисунок
Отредактировано: Пчёла 23-06-2010 07:32
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#199
Пчёла ... Опробывал новое сочетание , вместо капли . Оцени....
Рисунок
DSC00266.JPG (344,09 КБ) [ Скачать ]
Отредактировано: aluk 03-08-2010 00:11
С уважением...
Профиль
E-Mail
#200
Не понял жумар левый?
Веерх так передвигатся на коротких верёвках просто изумительно, а вот вниз не очень.
Капля в этом отношении удобней и универсальней
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#201
Цитата
Пчёла пишет:
Не понял жумар левый?
Веерх так передвигатся на коротких верёвках просто изумительно, а вот вниз не очень.Капля в этом отношении удобней и универсальней

Не знаю , у меня правый и левый , как удобнее так и ставлю. А в низ уменя GRI-GRI и я на нём в низ опускаюсь и разблокирую MINI TRAXION. А ещё есть такое...
Рисунок
DSC00276.JPG (508,27 КБ) [ Скачать ]
С уважением...
Профиль
E-Mail
#202
И это всегда со мной...
Рисунок
DSC00277.JPG (378,47 КБ) [ Скачать ]
С уважением...
Профиль
E-Mail
#203
Рисунок

Рисунок

Рисунок


Рисунок


Рисунок
Отредактировано: Пчёла 13-08-2010 09:50
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#204
пипец, блин.. комикс... смех
गते गते पारगते पारसंगते बोधि स्वाहा
Профиль
E-Mail
#205
Ни одного человека не пострадало...

Рисунок


Там был ещё второй кондёр. Стопарил о сейф для оружия, в распор дверного проёма.
Вторую верёвку можно было пустить, но разве что привязать за то-же сейф. Это верхнее помещение совершенно пустое..
Верьё выходило, через маленькое треугольное слуховое окно, из которого был вынут стекло пакет.
Получил звездюлей от хозяина, т.к. сейфе было ружьё с оптикой.
На этом блоке ошибся с растоянием между кронштейнами на 100 мм, пришлось кровельными саморезами прикручивать.
Переставлять кронштейн не захотел из-за того что стена из пенопласта.

Рисунок
Отредактировано: Пчёла 13-08-2010 09:54
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#206
Вчера сфотал. Этот кондёрщик посмотрел на меня и сам решил таким способом зарабатывать...

Рисунок

Рисунок


Смешно смотреть зная мелочи и тонкости.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#207
Цитата
Пчёла пишет:
решил таким способом зарабатывать...

А как у него потом ножки и между них , от пояса ??? смех Там синяки сумашедшие будут, я тоже знаю... Снаряги минимум ... Надо было дождаться, когда он будет блок ставить и как но будет на своих верёвках сидеть. Будет крайне не удобно же. А лестница зачем???
Отредактировано: aluk 20-08-2010 11:33
С уважением...
Профиль
E-Mail
#208
А меня не лестница удивила, а прокладка трассы по диагонали, а не по углам.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#209
вот дибил! с вышки повесил бы наружку на левой стенке балкона и не было бы этого колхоза внутри. или распакетить крайнюю правую секцию окна с цветами и навесить из окна.
Профиль
E-Mail
#210
pusander
Так дороже заплатить надо клиенту,а присмотрись в окне открытом через обшитый балкон трасса идёт , насчёт твоей идеи монтажа - отлично, главное что бы не окно соседей... :D
С уважением...
Профиль
E-Mail
#211
Цитата
BIS пишет:
А меня не лестница удивила, а прокладка трассы по диагонали, а не по углам.
Если по углам, то трусы-носки сушить не удобно, за стенку цепляешься, а так даж полотенца можно вешать, грибы сушить. Молодец мужик, хотя после такого подвеса....
Цитата
aluk пишет:
А как у него потом ножки и между них
... писька не отсохнет?

PS Пчел, совесть имей, фотки уменьш до приемлемых размеров, а то страницу дрючит, пока твой фотоальбом загрузится
Отредактировано: DDAVID 20-08-2010 21:31
Профиль
E-Mail
#212
Если бы с вышки вешал, то заработал бы вышкарь. С тем же успехом мог и меня позвать, точнее ему это обошлось бы легче чем работа с вышки. А так жаба душит, что возможный заработок мимо пройдёт, вот и рискует надрываясь и корячясь на ровном месте, лишь бы домой лишнюю копеечку донести.
Балкон с цветами в метре за углом и это чужой балкон.
Здесь для комфортной и безопасной работы нужно, забуриться снала стоя с ног на мансарде на максимальную высоту, потом навесив серьгу, сделал бы отверстие над пояском. Работал бы с серги в кирпич за углом ниже пояска.
Рисунок
Отредактировано: Пчёла 21-08-2010 00:23
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#213
Цитата
Пчёла пишет:
Балкон с цветами в метре за углом и это чужой балкон. Здесь для комфортной и безопасной работы нужно, забуриться снала стоя с ног на мансарде на максимальную высоту, потом навесив серьгу, сделал бы отверстие над пояском. Работал бы с серги в кирпич за углом ниже пояска.

Полностью согласен , bravo +1
С уважением...
Профиль
E-Mail
#214
С такой жарой установки переносим наружки на вечер или утро , не выносимо. Хоть из шорт выпрыгивай... :D Его предшественник сдох на восьмом году жизни... :cry:
Рисунок
DSC07597.JPG (2,13 МБ) [ Скачать ]
Отредактировано: aluk 21-08-2010 12:42
С уважением...
Профиль
E-Mail
#215
Цитата
Евгений К пишет:
Подскажите пожалуйста, спецы, мне надо в Москве установить кондиционер (внешний блок) на высоту 5 метров (2-й этаж), но при этом использовать окна не получается, кроме того, установка будет в стороне от окон.
Фирма, в которой я собираюсь купить кондиционер, говорит, что установить можно только с альпинистом


недавно на втором этаже внешний блок ставил с веревок – у заказчика на окнах решетки были - анкер с рым-гайкой для подъема кондиционера установить - руками никак не дотянешься. Можно конечно специально длинную лестницу в таких случаях привозить, но я лично к работе на длинных лестницах отношусь крайне скептически, контора решила ставить с альпинистом. Возможно, в вашем случае можно обойтись и без альпиниста, но я бы на вашем месте больше беспокоился о качестве монтажа, репутация структуры есть в некоторой степени гарантия качества.

а по расценкам на обслуживание пром.альпинистом – можно и дешевле найти.
Не должно личному знакомству с художником быть прежде знакомства с его творчеством (ибо тогда не знаешь как к этому человеку следует относиться)
Профиль
E-Mail
#216
.................
Отредактировано: Пчёла 21-08-2010 21:35
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#217
Цитата
alexanderv пишет:

Недавно на втором этаже внешний блок ставил с веревок – у заказчика на окнах решетки были - анкер с рым-гайкой для подъема кондиционера установить - руками никак не дотянешься. Можно конечно специально длинную лестницу в таких случаях привозить, но я лично к работе на длинных лестницах отношусь крайне скептически, контора решила ставить с альпинистом. Возможно, в вашем случае можно обойтись и без альпиниста, но я бы на вашем месте больше беспокоился о качестве монтажа, репутация структуры есть в некоторой степени гарантия качества.

а по расценкам на обслуживание пром.альпинистом – можно и дешевле найти.


Распространённый у нас вид монтажа. Подымаемся по верёвке закреплённой внутри комнаты и выкинутой на улицу через решетку. Забуриваем "серьгу" навешиваем рабочую верёвку и с неё монтируем блок

Рисунок
Цитата
aluk пишет:
С такой жарой установки переносим наружки на вечер или утро , не выносимо. Хоть из шорт выпрыгивай... Его предшественник сдох на восьмом году жизни...




У нас не получается переносить монтаж на позднее или раннее время
Работаем в очках и банданах. В каске пот в глаза льётся.
Рисунок

Для педали жумара всё же намного комфортнее капля и ли жумар.
Рисунок
Отредактировано: Пчёла 21-08-2010 21:38
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#218
Цитата
Пчёла пишет:
Для педали жумара всё же намного комфортнее капля и ли жумар.

Это не педаль , я собрался спускаться на землю на GRIGRI ,уже всё закончил и в низ.... :D она на жюмаре как раз. Тут лучше видно....
Отредактировано: aluk 02-09-2010 19:36
С уважением...
Профиль
E-Mail
#219
А на фото вальцы как у меня ))))
С уважением...
Профиль
E-Mail
#220
Цитата
alexanderv пишет:
но я лично к работе на длинных лестницах отношусь крайне скептически

не люблю такие работы, на лестнице стрёмно :D
Отредактировано: aluk 02-09-2010 19:52
С уважением...
Профиль
E-Mail
#221
Этот наружный блок, я ставил 4 часа, подавалось всё из окна слева, в стену всё-таки заИТОшился, верьё было с крыши.
Верх кондёра на вышине...(ну вообщем девкам по пояс будет стоя на мансарде).Кондёр торчит со стороны соседской мансарды. Сосед против такого вида из окна. Просят теперь передвинутьт вниз. Взял за эту работу 3000 руб. Переставить попросил столько-же. Хозяйка кондёра искренне удивилась что придётся платить такую-же сумму. Моей вины нет. Трассу отрезал всего 10-15 см.
Рисунок
Рисунок
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#222
Порнушка 8)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#223
А тебе слабо?
Или ты по другому имея лишь штатные кронштейны, смог бы измудрится?
Я даже не беру в расчёт что это сделалось с верёвок, которые сильно пружинят при такой длинне.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#224
За альпуху, как обычно респект, за исполнение незачот.
обнаружив, что кронштейны там не станут, я бы лично отказался и 6 тыщ не нада. Ну да ладно. бабло побеждает зло.
Так что слабо. :D
Отредактировано: human 07-09-2010 22:58
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#225
при всем уважении, какточето уита сплошная. проще отказаться, пренести на другое время - чтобы поставить на длинные кронштейны. но это за гранью добра и зла. порнуха!
Профиль
E-Mail
#226
Ни угадал...
6000 руб.- это с переустановкой, а так 3000 руб. Из них моих 2500 (500-монтажникам)
Это монтаж от сетевого магазина. Специально кронштейны они фиг когда делать будут.
Мне такой заработок в убыток, что по деньгам, так и по усилиям и затраченному времени.
Кондёрщиков подводить не хотелось. Им это было бы в убыток. Монтаж для них простой (прямой), так ещё и на моей услуге чуть денег себе отжали.

Стоит в уровень. Кронштейны поменяны местами, потому как второй (со стороны кранов) прикручен к боковой стене, выше уровня первого на 1,5 см. блок к этому кронштейну прикручен в корпус 3 кровельными саморезами.

Беда в том что он торчит на стороне соседа. Вниз опустить будет мешать соседу снизу.
Были бы монажники не сетевики, то так и сделал бы. Уехал бы. Потом скорее всего поставил бы перпендикулярно стене на 600-е кронштейны, (кранами к стене)
Отредактировано: Пчёла 08-09-2010 11:26
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#227
для тех кто в бронекапсюле - выглядит это как порнуха, я не про уровень, прикручен-неприкручен. поставить на длинные кронштены , кранами к стене -ненадо ничего напаивать, ни с кем из соседей никаких траблов. опытный монтажник это видит ДО монтажа. ты - пират, прискакал, побыстрому отстрелялся, уехал. поэтому так.
Профиль
E-Mail
#228
Естественно, опытный... до монтажа....
Я приехал без примерки. Монтажники были на пристрелке, но таких кронштейнов у них на складе нет, в магазинах не нашли. Специально сварщика искать не стали. Я предупредил, что да как. Сказали ляпи и так... Вот и вляпил. Стоит работает, мешает своим видом соседу.
С виду почти порно. Мне самому не очень то нравится... Что смог то сделал.
Отредактировано: Пчёла 07-09-2010 23:18
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#229
Да пофиг сетевики, не сетевики, развернулся и уехал. Мне бы стыдно было за такую работу
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#230
Цитата
human пишет:
стыдно было за такую работу


+
Профиль
E-Mail
#231
Мне не пофиг, потому как это мои работодадели и довольно таки постоянные. А работодателям не комфортно когда к ним в карман лезут.
Ребята вы полегче. Не забывайте что я как вышкарь... Тут дело то в наличии расходки.

По мне лучше на шпильки направляющие, на эти направляющие кронштейны и кондёр.
Никаким соседям бы не мешало. Если бы на стекле стоял.

Потому как по любому, если даже перпендикулярно стене поставить всё равно видно из окна соседа.
Отредактировано: Пчёла 07-09-2010 23:26
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#232
а при чем тут в карман? повесили бы позже, жары аццкой давно уже нет, клиент потерпел бы.
Профиль
E-Mail
#233
Дык по жаре вешал.Три недели назад.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#234
Ото нету другой заботы окромя, как чужое бабло иканомить Вопрос
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#235
Цитата
Пчёла пишет:
если даже перпендикулярно стене поставить всё равно видно из окна соседа.


зато можно включить откровенный посылторг - висит же не на его стороне.ю а на общей стене. хотя тут вопрос сложный, хозяйка может быть неконфликтной, сосед мудаком и тому подобное
Профиль
E-Mail
#236
Сделано без привлечения промальпа. Показалось интересным.
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Отредактировано: Пчёла 26-09-2010 23:49
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#237
за то что людям помогать конечно хорошо но когда он упадет - кому от этого будет лучше
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
Профиль
E-Mail
#238
Кто или что упадёт? В связи с чем упадёт?
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#239
С этой конторой у меня не сложилось, они прекрасно знают о моём существовании,

Вот такие жадные....
Могли бы позвав меня спокойно заработать 1100 руб. (мои 1500) =2600.
Но так как жаба душит потерять рублей 500. ( Штатный монтажник-альп получил бы 1000 руб.), ведут себя подобным образом.

Жлобьё!!!


http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=625799


Цитата
Итак случилось мне счастье непосредственно поучавствовать в выборе и покупке кондиционера.После долгих мук выбора остановились на Daikin, ранее неподъёмным по цене, но сезонный спад делает своё гадкое дело.Как вы поняли данный агрегат был найден в компании "Айвенго", и собственно был приобретён.Сроки монтажа оговорены, деньги за кондиционер, монтаж, альпработы заплачены, осталось подождать пару дней и стать счастливым обладателем сего девайса.
Через два (кажется) дня созвонились, дабы уточнить время.Приехали два молодых человека (кстати никогда не думал, что в таврию влезет 35ый кондюк, кучка инструментов, пылесос и два человека).Пылесос былприятным дополнгением, так как менеджер говорил, что данный агрегат у монтажников отсувствует.Ну да ладно.Выгрузились, неспеша подтянули всё на пятый этаж (лифт пока не работает) и ребята приступили к монтажу.Тут писать особо неочем, отмечу только, что работали они предельно аккуратно (зря чтоль пылесос везли).Водрузив на место внутренний блок, стали решать как вешать наружний гробик.
Вот тут и начинается самое интересное.Ребята, как выяснилось, являются ещё и альпинистами, но "ввиду сложности монтажа на данном объекте" смогли только походить перед домом и повыглядывать в окошко.Ладно, договорились на следующий день.По идее они должны были взять длинные верёвки и третьего коллегу, дабы совершить этот подвиг и закончить работу.
Следующий день (а именно утро) ребята явились опять вдвоём, но с верёвками.Разложились и были готовЫ приступить к работе, но походив по крыше поняли, что им некчему вязаться, да и козырёк последнего этажа, выполненый из металлопрофиля не внушал им оптимизму.Все надежды развеял прораб, сказав, что через козырёк вывешиваться не даст ибо энтому козырьку уже досталось от прошлых монтажников (всё таки вешали) и надо искать альтернативу.Ребята недолго подумав, сказали , что альтернатива есть, но им там что-то надо докупить.На том и расстались.
Третий приезд я контролировал только по телефону и со слов монтажников прораб в грубой форме послал их к энтой матери и вообще он казёл.После созвона с прорабом появилась ещё одна версия, по которой он снова предупредил про козырёк и даже разрешил им в фасад закрутить анкер (монтажники утверждали, что прораб чуть ли не в жопу энтот анкер им пообещал закрепить).На том и закончили.
Всё дальнейшее время о судьбе монтажников я ничего не знал и общался с менеджером "Айвенго".Человек исключительной эрудиции и плохой памяти.Каждый мой звонок он выдвигал версии и говорил волшебное "работаем над этим", но почему-то постоянно забывал звонить сам, а порой даже перезванивать.Моё предложение приехать лично, захватить монтажников и поговорить в моём присутствии с прорабом, менеджер воспринял наура, только вот приехать забыл, ну или заработался хз.Ладно едем далее.Всё же может быть на этом свете.Не на одних айвенгах свет клином сошёлся.Решаю полюбовно решить вопрос путём возврата мне денег за альпработы, привлечения форумца Пчелы, их монтижников и естественно монтажа, с последующей постановкой на гарантию.Казалось что может быть проще.Все довольны.Ан нет.Видимо я столкнулся с особым проявлением мазо-менеджера.Уже пошли варианты с автовышкой (твоюмать пятый этаж минус два этажа котлована под гаражи перед домом), монтажом с привлечением соседей сверху (ага дом не заселйн ищи их).И кстати вроде они там как-то договорились с прорабом, чтобы он их пустил в квартиру сверху и они сделали своё благородное дело, но потом вроде как-то этот вариант замяли.
На данный момент сижу как дурак и жду звонка от менеджера, который вроде как должен был созвониться с главным инженером и вроде как завтра они энтим инженером должны подъехать на объект и посмотреть что там да как.

Итак хронология и бухгалтерия.
Сплит истема Daikin ATY35DV 30411руб
Монтаж и пуско-наладка оборудования 6000руб
Альпработы 2600руб.

Итого 39011руб.

Кстати понравилась стоимость штробы.
Под кабель электрический 400р за метр
Под трассу 600р за метр.


Хронология.
6 сентября оплата всего и вся
9 сентября начало монтажа
10 сентября попытка номер два
14 сентябра(кажется) попытка номер три
15 сентября- сегодня куча невкусной лапши на ушах, кидание трубки манагером.Радостная новость о том, что они завтра (!!!) с главным инженером поедут посмотреть что там не так.


Сорри за много букав.Буду дописывать по ходу.
Отредактировано: Пчёла 28-09-2010 20:44
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#240
Цитата
Пчёла
сегодня куча невкусной лапши на ушах, кидание трубки манагером.

У нас таких обещалок на каждом углу , и люди так и сидят у разбитого корыта не одну неделю, а потом платят нам и мы всё делаем и переделываем после таких кашеваров....
С уважением...
Профиль
E-Mail
#241
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=625799


Цитата
Итак случилось мне счастье непосредственно поучавствовать в выборе и покупке кондиционера.После долгих мук выбора остановились на Daikin, ранее неподъёмным по цене, но сезонный спад делает своё гадкое дело.Как вы поняли данный агрегат был найден в компании "Айвенго", и собственно был приобретён.Сроки монтажа оговорены, деньги за кондиционер, монтаж, альпработы заплачены, осталось подождать пару дней и стать счастливым обладателем сего девайса.
Через два (кажется) дня созвонились, дабы уточнить время.Приехали два молодых человека (кстати никогда не думал, что в таврию влезет 35ый кондюк, кучка инструментов, пылесос и два человека).Пылесос былприятным дополнгением, так как менеджер говорил, что данный агрегат у монтажников отсувствует.Ну да ладно.Выгрузились, неспеша подтянули всё на пятый этаж (лифт пока не работает) и ребята приступили к монтажу.Тут писать особо неочем, отмечу только, что работали они предельно аккуратно (зря чтоль пылесос везли).Водрузив на место внутренний блок, стали решать как вешать наружний гробик.
Вот тут и начинается самое интересное.Ребята, как выяснилось, являются ещё и альпинистами, но "ввиду сложности монтажа на данном объекте" смогли только походить перед домом и повыглядывать в окошко.Ладно, договорились на следующий день.По идее они должны были взять длинные верёвки и третьего коллегу, дабы совершить этот подвиг и закончить работу.
Следующий день (а именно утро) ребята явились опять вдвоём, но с верёвками.Разложились и были готовЫ приступить к работе, но походив по крыше поняли, что им некчему вязаться, да и козырёк последнего этажа, выполненый из металлопрофиля не внушал им оптимизму.Все надежды развеял прораб, сказав, что через козырёк вывешиваться не даст ибо энтому козырьку уже досталось от прошлых монтажников (всё таки вешали) и надо искать альтернативу.Ребята недолго подумав, сказали , что альтернатива есть, но им там что-то надо докупить.На том и расстались.
Третий приезд я контролировал только по телефону и со слов монтажников прораб в грубой форме послал их к энтой матери и вообще он казёл.После созвона с прорабом появилась ещё одна версия, по которой он снова предупредил про козырёк и даже разрешил им в фасад закрутить анкер (монтажники утверждали, что прораб чуть ли не в жопу энтот анкер им пообещал закрепить).На том и закончили.
Всё дальнейшее время о судьбе монтажников я ничего не знал и общался с менеджером "Айвенго".Человек исключительной эрудиции и плохой памяти.Каждый мой звонок он выдвигал версии и говорил волшебное "работаем над этим", но почему-то постоянно забывал звонить сам, а порой даже перезванивать.Моё предложение приехать лично, захватить монтажников и поговорить в моём присутствии с прорабом, менеджер воспринял наура, только вот приехать забыл, ну или заработался хз.Ладно едем далее.Всё же может быть на этом свете.Не на одних айвенгах свет клином сошёлся.Решаю полюбовно решить вопрос путём возврата мне денег за альпработы, привлечения форумца Пчелы, их монтижников и естественно монтажа, с последующей постановкой на гарантию.Казалось что может быть проще.Все довольны.Ан нет.Видимо я столкнулся с особым проявлением мазо-менеджера.Уже пошли варианты с автовышкой (твоюмать пятый этаж минус два этажа котлована под гаражи перед домом), монтажом с привлечением соседей сверху (ага дом не заселйн ищи их).И кстати вроде они там как-то договорились с прорабом, чтобы он их пустил в квартиру сверху и они сделали своё благородное дело, но потом вроде как-то этот вариант замяли.
На данный момент сижу как дурак и жду звонка от менеджера, который вроде как должен был созвониться с главным инженером и вроде как завтра они энтим инженером должны подъехать на объект и посмотреть что там да как.

Итак хронология и бухгалтерия.
Сплит истема Daikin ATY35DV 30411руб
Монтаж и пуско-наладка оборудования 6000руб
Альпработы 2600руб.

Итого 39011руб.

Кстати понравилась стоимость штробы.
Под кабель электрический 400р за метр
Под трассу 600р за метр.


Хронология.
6 сентября оплата всего и вся
9 сентября начало монтажа
10 сентября попытка номер два
14 сентябра(кажется) попытка номер три
15 сентября- сегодня куча невкусной лапши на ушах, кидание трубки манагером.Радостная новость о том, что они завтра (!!!) с главным инженером поедут посмотреть что там не так.


Сорри за много букав.Буду дописывать по ходу.


Цитата
aluk пишет:
Цитата Пчёла

сегодня куча невкусной лапши на ушах, кидание трубки манагером.

У нас таких обещалок на каждом углу , и люди так и сидят у разбитого корыта не одну неделю, а потом платят нам и мы всё делаем и переделываем после таких кашеваров....


Вот что я ответил.
Цитата
Спасибо, что описали проблему.

Фирма "Айвенго" мне знакома уже несколько лет.
Этим летом, столкнуся с выходцем из этой фирмы. (сейчас работает в другой конторе)
Слишком много букв нужно набить, чтобы описать ту ситуацию. Вообщем негатив от такого сотруднечества у меня остался надолго.
Вообщем говно контора, к тому же очень жадная и высокомерная.
Столкнулся я с пользователем(он раньше там работал) STEKLO22
http://climateforum.ru/topic729s230.html
Вообщем чудес не бывает.
Рад буду помочь вдвойне !
1. Потому как, Вы меня нашли через БBФ
2. Потому как, на дух не преношу такие фирмы как "Айвенго" (отношение к работникам и деньгам)

Без проблем сделаем и без участия монтажников из "Айвенго", гарантию на свой монтаж даю. Никакие соседи сверху не нужны. Кондёр будет стоять эстетично, там где нужно, а не там где удобно промальпу (если верьё из квартиры сверху)

Цену за альп, они завысили. Такие потуги сделать самим, а точнее нежелание менеджера нанять людей со стороны, это нежелание терять деньги заработанные на разнице между зарплатой штатного монтажника-альпа и суммой взятой с клиента за услугу промальпа, (как мне кажется это больше половины суммы . ИМхо).
Даже более того, менеджеры из "Айвенго"могли сразу нанять"АЛЬПМОНТАЖ" на субподряд, тем более они знают, что наша цена за монтаж внешника составляет 1500 руб. и эту работу, мы гарантированно сделаем вовремя и качественно. Но они даже не захотели потерять ту сумму, которая разнится с зарплатой штатногоо альпа за мотаж наружки и сколько запросили бы мы. На мой взгляд это примерно 300-500 руб.
Т.е. все эти их хождения были из желания заработать на свою фирму эти 500 руб.
Вот это жлобская мелочность мне и не нравится в этой конкретной фирме.
Отредактировано: Пчёла 29-09-2010 12:52
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#242
Цитата
Пчёла
Т.е. все эти их хождения были из желания заработать на свою фирму эти 500 руб. Вот это жлобская мелочность мне и не нравится в этой конкретной фирме.

В Украине таких валом , за 10 бакинских столько наобещают и держут работу по неделе... А когда на яички наступят сроками , кусты и куча отмазок в сторону клиента , а он лапух бегает и ищет с не доверием ко всем и платит сумму больше , только сделайте пожалуйста.....
С уважением...
Профиль
E-Mail
#243
Продолжение: Айвенго.Вы нам деньги-мы вам кучу проблем

Цитата
NeonMEGA пишет:

Сукаблять ненавижу уже.Завтра ровно месяц с момента покупки.И блять походу надо купить торт из гексогена и вручить нашей дорогой компании.Вчера с менеджером договорились на сегодня.Вчера же он должен был мне позвонить и сказать время во сколько приедут монтажники.Позвонил думаете???ХУЙ!!!Звоню ему сейчас, а он мне заспанным голосом сообщает, что нихера не знает и вообще попал в аварию (бля наверно у него мерин 600 бронированный ибо тишина идеальная).Сейчас должен созвониться с главным инженером и перезвонить мне.

pchola,
Хватить меня будить)))) я ложусь поздно и встаю поздно, вот сегодня ради этих айвенговских *****асов встал пораньше, только толку ноль.У них нет монтажников.Никогда.Все заняты.Как эти *****и разродятся я обязательно позвоню :-)
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#244
Пчёла, спасибо за подсказку с шуруповёртом. прими в подарок идейку.
вчера промочил кусок верёвки для обвязки блоков, повесил сушится и, само-собой, забыл. пришлось сегодня выходить из положения. это две регулирующихся педали Венто (больше ничего под рукой не было). для блоков от 16 и ниже получилось удобно. думаю, на будущее прикупить ещё пару петель для самостраховки, самых длинных, а то страшно было смотреть на пряжки педалей, вот-вот разогнутся. с большими блоками, конечно, такая фишка не пройдёт.
Рисунок
IMG_2976.jpg (0,91 МБ) [ Скачать ]
Профиль
E-Mail
#245
Жумарчик зачётный!!!

Лучше использовать поддержку для кроля

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Кондиционеры (Сборная тема 2007-2010)
Отредактировано: Пчёла 13-11-2010 21:47
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#246
Звонит мне вчера, на сотовый телефон женщина
-Альпинист?
- Да
-Мне нужно наружный блок кондиционера демонтировать, ваш номер дали в фирме которая мне устанавливала сплит-систему. Так вот мне нужен документ, что я вам заплатила за демонтаж, что бы потом вернуть через суд деньги.
- К сожалению такой квитанции, Вам дать не могу, т.к. являюсь «шабашником»
С этой проблемой лучше обратится в официальную промальп-фирму.
На том и расстались.
Через минут десять эта женщина перезванивает и просит дать, координаты таких фирм в нашем городе.
В ходе разговора выясняю, какая точно кондиционерная фирма производила монтаж. Оказалась, что устанавливала сплит-систему, знакомая мне фирма нанимающая нашу бригаду на монтаж наружных блоков. Узнаю адрес хозяйки и вспоминаю, что работал по этому адресу.
Предлагаю бесплатно демонтировать, потому как с этими кондёрщиками оговаривали форс-мажорные ситуации. На том и сходимся.

Мимоходом заскочил по адресу, вспомнить, что и да как. Подъезжаю, вижу кондёр который монтировал .
Но! Я устанавливал «HUALING», а говорили про демонтаж «САМСУНГА». Присматриваюсь на установленные «самсунги».

И вижу. Вот такой монтаж.

Рисунок


Перезваниваю хозяйке, что бы уточнить. Всё верно этот. В ходе разговора выясняю, наружку ставил молоденький промальп, что монтажники были от фирмы с которой сотрудничаем, но по внешнему описанию, знакомых не опознал.
Дальше ещё интереснее. Сплит-система не работает на отопление. Диагностировать и устранять гарантийный случай приезжали, те-же люди, что и монтировали эту сплит-систему. Приехали без промальпа, вышки, лестницы, лесов и пр. Долго смотрели на внутренний блок, нажимали кнопки на пульте, потом разобрали внутрянку, вынули какую то плату, и уехали. Через неделю привезли другую плату и вставили на место, эта процедура не помогла. К наружному блоку, вообще не прикасались.
Как выяснил потом у монтажников с которыми работал, оказывается существует помимо двух бригад с которыми сотрудничаем, ещё и третья в этой фирме.


Вот и думаю откуда берутся такие и что ими движет?
По фото видно, что блок стоит коряво.

Рисунок


Рисунок


Что ушел фреон (газовая труба вся в масле) видно с земли т.к. это всего третий этаж. Сам кондиционер в рабочем состоянии, обошлось бы перевальцовкой и заправкой газом.

За фига было шаманить с платой. И почему не вызвался альп. Он мог бы и бесплатно свою оплошность исправить. Или монтажни из своего кармана за вышку заплатили бы... Совместный откровенный косяк нужно было устранить и делов то...

Чего своей тупостью и жадностью добились?
Клиентка теперь разъярена.
Сказала, что будет писать жалобу и пр.


Кондюк (только наружку) я снял без помощи монтажников. Фреона не было вАаще. Окно хозяйское только одно (с балкончиком)
Отредактировано: Пчёла 19-11-2010 18:53
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#247
    Вчера был монтаж интересный.

Точнее не сам монтаж, а так вокруг него...
Много интересных клиентов приходится видеть. В этой квартире меня поразила старинная мебель и штук 30 рисованных карандашом портретов известных артистов (Райкин, Гафт, Джигарханян, Крючков,Табаков и пр.) На каждом рисунке был автограф и маленькое фото как гримируется этот актёр. Портреты были в образе и гриме персонажей.
Оказалось, муж хозяйки работал в 70-х годах на Мосфильме художник-гримёром.
Мебель оказалась прадедовская (хозяйке за 70 лет). Её прадед был архитектором в Питере. Отец главным инженером на авиационном заводе. Пожалел, что не взял фотик в квартиру, т.к. очень интересные рисунки и антикварная мебель.
Зашёл я в эту квартиру с своими сумками. Ребята сказали, что с балкона не получится достать и нужно через комнату.
Пошёл в комнату, но что-то стормозил и сразу окно не открыл, что бы посмотреть где выйдет трасса. Пока ребята доделывали свою часть работы, я рассмотрел портреты, мебель. Постелил на антикварный резной шикарный широкий стол простыню, разложил инструменты на него. Только потом открыл деревянную раму с помощью какой то там матери и стамески.

Посмотрел где вышла трасса и офигел. Дойти с помощью ИТО можно, но инструмент и сам кондёр подать принять проблема...
Пошел на балкон. Там два несъёмных стеклянных проёма (штапик снаружи).
Рисунок

Делать нечего... Ключи от крыши не взяли. Хозяйка передвигается по квартире с костылями. За ключом посылать жалко, самому искать хлопотно.
Метода отработана. Пошёл сходил за длинной верёвкой, ребята тем временем вынули трассу из отверстия. Выкинул верёвку, собрал с антикварного стола свои причиндалы. Потом на машине обогнул этот дом (почти китайская стена метров 200 в обход)

Дальше был прикол.
Чтобы инструменты не лежали в грязи и мелкие винтики не затерялись в траве, расстелил на земле свои две жёлтые куртки.
На них высыпал из ведра ненужные инструменты.
Рисунок


Так вот я там на третьем этаже, куртки внизу.
Рисунок

Идут две дворничихи в оранжевых жилетках, видят две яркие жёлтые куртки с лежащих на них непонятным им хламом...
Начинают выцыганивать одну куртку у кондёрщиков стоящих внизу. Они ссылаются что это вещь альпиниста и показывают на меня. Дворничихи настойчиво просят подарить им одну куртку. Не какие доводы, что это моё лично и обе дороги и нужны не воспринимаются. Жадным обозвали, сказали:
- Скажи что потерял или украли, тебе другую дадут.
Мои возражения и рассказ куртка заказана в ателье и куплена за мои кровные, воспринялись как явная и бессовестная ложь.
Когда поняли что не подарю, одной было сказано на полном серьёзе.
- Чтоб ты оттуда ёб..ся!!! Придурок! Мы только рады были бы.
Сказали это и недовольные пошли дальше. Были абсолютно трезвые.

Рисунок

Рисунок
Отредактировано: Пчёла 21-11-2010 09:16
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#248
to Пчёла:
в результате долгих поисков в своей литературе из юности был обнаружен вот такой узел.
я его даже не помнил, так как в обязательную программу в моей "бурсе" он не входил. затянул его со всей силы и ВСЁ - не смог развязать. зуб даю - из него не выскочит даже лом.
ссылка на метод вязания:
http://www.muzel.ru/article/mouza/dvo...riktor.htm
название улыбнуло...
Рисунок
IMAG0015.jpg (1,36 МБ) [ Скачать ]
Отредактировано: shanetnavigator 16-12-2010 11:08
Профиль
E-Mail
#249
пардон, не то фото. вот он:
Рисунок
IMAG0016.jpg (2,34 МБ) [ Скачать ]
Профиль
E-Mail
#250
Младший брат показанного выше узла.

Узел констриктор
Отредактировано: Пчёла 16-12-2010 18:26
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#251
точно. про констриктор, и как его вязать, я помнил. к тому же есть анимированный способ вязания констриктора на известном тебе сайте в разделе Boating. а вот про двойной я забыл. мне он показался намного крепче. вчера еле освободил от него шурик.
Профиль
E-Mail
#252
Цитата
Пчёла пишет:

Рисунок
... Сплит-система не работает на отопление. Диагностировать и устранять гарантийный случай приезжали, те-же люди, что и монтировали эту сплит-систему. Приехали без промальпа, вышки, лестницы, лесов и пр. Долго смотрели на внутренний блок, нажимали кнопки на пульте, потом разобрали внутрянку, вынули какую то плату, и уехали. Через неделю привезли другую плату и вставили на место, эта процедура не помогла. К наружному блоку, вообще не прикасались.

Кондюк (только наружку) я снял без помощи монтажников. Фреона не было вАаще. Окно хозяйское только одно (с балкончиком)


Закончилась эта эпопея...
Блок после того как я его снял, забрали, заправили и привезли обратно. Сегодня его усановил обратно. Монтажников, попросил прислать тех которых знаю и с которыми работаю. На тех клоунов даже смотреть не хочу.

Кабелереза только не хватает, они лежали в кармане комбеза.
Рисунок

Не могу понять когда флекс по рамеру не могут обрезать. Эти трубки обрезал, снял фаску и перевальцевал.
Рисунок


Рисунок

Блок по просьбе клиента поставил ближе к окну с балкончиком, потому как со стороны кранов это соседское. Трассу что бы уменьшить вибрацию прикрепил к стене.

Рисунок


Хозяйка квартиры - это пенсионерка которая еле ходит. Заказчица её дочь. Так вот, дочь во время монтажа не присутствовала.
Акт подписывала и деньги за монтаж платила хозяйка квартиры, т.е пенсионерка (лет так под 80), но она вообще не видела, как установлен внешний блок. Внутренний тоже был установлен так себе.
Под окно не поставили - потому как балкончик, окно без балкончика это соседское. Первоначально наружный блок в том месте - альп установил из-за того, что верьё в этом месте с крыши вышло. Ближе к дыре верёвки расположить у промальпа не хватило знаний или желания.

Рисунок

Я не понял того альпа, потому как ему ничего не стоило, хоть чуть трассу аккуратнее сделать. Провод и флекс в размер отрезать.
Монтажники поимели доход с вызова этого альпа - это 300 руб на двоих. Альп откатывал им эти деньги из взятых с клиента 1500 руб.
Это рассказала хозяйка -пенсионерка т.к это действие происходило у неё на глазах.
Понял, почему они не правильно диагностировали. Потому что - не смогли найти или заинтересовать того альпа, что бы он приехал, когда выяснилась, что кондёр перестал работать. Так как монтажники посчитали, что если альп не будет работать бесплатно (может и стал бы, но не был найден в нужный момент времени), за услуги авто-вышки, тоже из-своего кармана платить не хотели. Начальство знало, что был другой альп, т.к. они закрывали глаза на то что монтажники его вызывали, то на эти цели денег не выделило, хозяйке было предложено обратиться к альпинисту и был дан мой номер телефона.
Монтажники сказали начальству, что сломался непосредственно наружный блок и его нужно снять что бы отремонтировать в условиях мастерской.
Монтажники не стали наводить суету, отвечать за косяк не посчитали нужным и думали пронесёт. Не пронесло.

Я пришёл в их контору и вложил монтажников по полной, потому как они отобрали мой хлеб.
Начальство и другие монтажные бригады рекомендовало работать с нами, но так как считали они себя очень догадливыми в способах заработка, приглашали на монтажи этого горе-альпиниста, что бы срубить доп. 150 руб на брата. Из-за этой жадности и запалились.
Эти монтажники ещё накосячили тем, что установили внутренний блок на перпендикулярную стену к несущей и ещё ниже чем нужно, заказчица просила на несущую. Тогда дуло бы куда надо, дыра была ближе к окну (с балкончиком) и закрылась бы внешним блоком. Заказчице (дочке) это очень не понравилось.

Поэтому и сделал всё бесплатно. Контора передо мной в долгу. Монтажники наказаны рублём и теперь на собственной шкуре поняли,с что не там приоритеты расставили.
Отредактировано: Пчёла 20-12-2010 10:07
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#253
Кто такие АЛЬПИНИСТЫ ? Да на ЮХ они нужны ......

фото не моё - но многие так и думают , к их сожалению....
Профиль
E-Mail
#254
Смонтировано без Альпинистов. ( :) не мой монтаж, клиент сам ставил)
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Профиль
E-Mail
#255
исчо
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Профиль
E-Mail
#256
to Zuk: а зачем на кронштейне такие крылья со стороны кранов и лицевой панели (сред. рисунок)? площадка для обслуживающего персонала?
Профиль
E-Mail
#257
Цитата
shanetnavigator пишет:
to Zuk: а зачем на кронштейне такие крылья со стороны кранов и лицевой панели (сред. рисунок)? площадка для обслуживающего персонала?

Аха, только не для обслуживающего персонала а для обслуживающего заказчика. Я не камикадзе на ентот блок не полезу. (рожденный ползать - висеть не может :) )Вообще енто целая эпопея как скупой платит дважды. Чья нога на фото: заказчик изобретатель-камикадзе сам городил, устанавливал кондики. (часть фоток в теме поднятие настроения) А я потом лишь подьехал и с помощю него устранял неисправности.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Профиль
E-Mail
#258
думаю, зак не успокоится: при очередной вылазке для установки фанерного пола на крылья он таки окажется в "Склифе". тем не менее, желаю ему здоровья и долгих лет.
Профиль
E-Mail
#259
Рисунок Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок

Рисунок
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#260
продолжение темы....
Отредактировано: aluk 16-01-2011 21:35
С уважением...
Профиль
E-Mail
#261
и вот ещё....
С уважением...
Профиль
E-Mail
#262
Мля, а я то думал, что самопальными кронштейнами уже никто не пользуется... :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#263
Цитата
BIS
я то думал, что самопальными кронштейнами уже никто не пользуется

Комплект фирменных стоит 10 бакинских , а самапал около 7-8 $ вот бедные заказчики и умные монтажники экономят на 2-3 мёртвых американских президентах...... ;)
С уважением...
Профиль
E-Mail
#264
Ай молодца!!!
Обслуживал?
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#265
2 aluk
Ну и цены у Вас в Хохляндии...:D
У нас только в самый пик жары цена на кронштейны была 12-15 баксов, а так - 7-8-9, так что с самопалом возиться смысла нет.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#266
Цитата
Пчёла

Обслуживал?

Нет , ставил новенький.... :D
Цитата
BIS
с самопалом возиться смысла нет.


Я и не связываюсь с этим , а "дикие" за копейку удавятся....

у Вас в Хохляндии...

Пожалуйста , без таких слов... Я не виновен за свою долбанную страну...
Отредактировано: aluk 18-01-2011 18:29
С уважением...
Профиль
E-Mail
#267
Мой тебе совет.

Поставь карабин автомат, на "кулачёк" и перестёгивай на жумар.

Когда вкуришь как, то поймёшь что оно того стоит.


http://www.youtube.com/watch?v=Ml51DdAmf-w
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#268
Цитата
Пчёла
Поставь карабин автомат, на "кулачёк" и перестёгивай на жумар.

На педаль ???
С уважением...
Профиль
E-Mail
#269
Ну да на педаль.

Легко подниматься-опускаться и ничего не спотыкается.


Просмотрись по моим фото


http://climateforum.ru/topic729s322.html
Отредактировано: Пчёла 18-01-2011 21:12
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#270
Я видел и пробывал, но там так получилось и тогда там и жумар не нужен....
У меня длинная Petzl Педаль Footcord и мне таким способом не очень удобно.
http://www.el-cap.kiev.ua/ru/Katalog-...otape.html
Рисунок
IMG_0316.JPG (2,53 МБ) [ Скачать ]
Отредактировано: aluk 18-01-2011 22:40
С уважением...
Профиль
E-Mail
Сообщения 1 - 270 из 270
Начало | Пред. | 1 | След. | Конец | По стр.

Читают тему
гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0
   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.