Я только недавно научился пользоваться интернетом, но уже 6 лет монтирую кондиционеры. Высшее образование ТГВ.
Под моим руководством 4 монтажных бригады и две сервисных.
Мы единственные в своем городишке, которые делают альпинистские монтажи в разных фирмах города.
Почитал Форум и сильно был удивлен!
О качественном монтаже, шабашных бригадах, как будто все плохие, а здесь собираются только хорошие.
на самом деле все монтажники разных фирм кондиционеры не ваккумируют а продувают, хотя в фирме некто не знает об этом и говорят что мы все делаем по правилам.
Мы тоже небольшие трассы вытесняем воздух фреоном (так даже написано в некоторых инструкциях по установке), только иногда, при большой протяженности трассы мы их ваккумируем, и если трасса была смонтирована до нас. или на 410 газе.
Ведем четкий учет своих монтажей и все кондиционеры работают отлично.
Некоторые мои бригады, бьют тонкие дырки, т.к это быстрее и в них оставляют голые трубы. Что касается голых труб в стене я считаю это нормально, т.к. отверстие потом запенивается, и там не образуется конденсат, а дренаж кидается метапол, чтобы при включении на обогрев не оплавился.
Что касается гаек в стене, то я считаю что их можно там оставлять, любой кондиционер можно снять при надобности - отрезав трубы а потом смонтировать - наварив трубы. Поэтому делаем как удобнее.
Снаружи трубы обматываем когда клиент не жопится и платит нормально, а если ищет как бы подешевле, цену скидываем на 100руб. а время экономим очень много и снаружи по заказу клиента трубы идут не очень аккуратно, без обмотки
Да Вальцовки должны быть идеальными не спорю. и Провода должны быть нужного сечения.
Ба иногда были косяки, но у кого их не бывает?
За все косяки расплачиваемся полностью.
на самом деле все монтажники разных фирм кондиционеры не ваккумируют а продувают, хотя в фирме некто не знает об этом и говорят что мы все делаем по правилам
я вам не скажу за всю Одессу... :D
как правило, всегда все знают, как именно смонтировали :|
из опыта: по характеру ошибок монтажа руководитель монтажников может определить, что за бригада напортачила
Цитата
так даже написано в некоторых инструкциях по установке
а тому, что на заборах пишут, Вы тоже верите :?:
бе вакуумирования ? канешна бывает
если это бесплатный монтаж Сатурна за 180 уе - не удивляюсь
и верю сразу и безоговорочно
imho монтажник - если не совсем гоблин - соотносит "лишние" трудозатраты с суммой
:dollar в случае возникновения гарантийных траблов.
И если монтируется MElCo 2х18 или Daikin 3x12 - я точно знаю, что его отвакуумируют в лучшем виде.
А если заказчик ищет подешевле - пусть ищет не у меня :cranky
Исходить imho надо из того, что косяки действительно и так бывают, и ни к чему увеличивать их количество сознательно
:eek Грустно.
Об этом пишут и некоторые производителе китайские - ну и что.Стремиться надо к лучшему. По этому же принципу вроде как можно и трубы не медные а пластиковые попробовать, да и блоки можно не вешать на стену, а ставить на стол заказчику и пр.
Ну давайте не будем ерундой страдать. Я видел давным-давно, как один специалист за неимением насоса ставил кондиционер "методом продувки". Тогда я понимал, что это как-то неправильно, это от бедности. Так вот теперь этот человек (спустя 8 лет) занимает уважаемое место в нормальной компании - и ни в чем он не виноват. Ну не было денег, нтак ему показали, - это его проблемы. ПОЧЕМУ-ТО ВО ВСЕМ МИРЕ ФРЕОНОВЫЕ КОНДИЦИОНЕРЫ (ХОЛОДИЛЬНУЮ ЧАСТЬ) СОБИРАЮТ СПЕЦИАЛИСТЫ, а у нас ..все кто хочет..ГРУСТНО
Специфика провинциальных городов состоит в том, что клиент всегда смотрит на ЦЕНУ. Ты можешь полчаса доказывать, что у тебя и сервисный центр, и бригада обслуживания и даже вакуумный насос новый. Потом приходит голодный конкурент, дает скидку в 50у.е от твоей цены и все то, что ты делал и пытался создать - на смарку! Я не говорю о тендерах, в которых учавствуешь только для того, чтобы опустить конкурента. Все, что делается в Москве повторяется за МКАДом только через 3-5 лет. Так что то, о чем пишет f12f является преобладающим способом выживания на провинциальном рынке, к сожалению.
P.S. парадокс состоит в том, что техника установленная с нарушениями, действительно работает многие годы, что дает уверенность что все сделано правильно. И еще. Знаю ребят, которые специально кидают в трубы песок. Чтобы приехать через годик на ремонт, когда гарантия кончится. И им ПОВЕРЯТ!!! и отдадут деньги еще раз.
То den223
Ну насчет песка это Вы какие-то страхи говорите - убил бы
опять-же мы говорим об уважающих себя монтажниках и нормальных авторитетных фирмах. Проблемы начинаются при резком росте фирмы или росте спроса -сезонном как правило. Берут не обученных людей, без инструмента без знаний элементарных - вперед, вчера ставили двери металлические, сегодня сплиты. Давно уже обсуждалось, как определить уровень подготовки бригады монтажников (пусть даже и не знакомую, чужую) - по инструменту. Могу повториться, но в общем так: при заезде на объект должны принести с собой МИНИМУМ 2 ящика - с инструментом, в т.ч холодильным (вальцовки, труборез, манометры, градосниматели, течеискатель, и пр., и со строительным инструментом (ключи, головки, дюбеля, клемники, тестер, гайки, уровень, и пр) + вак.насос + лестница стремянка + фреон+Хаммер+буры+ канал+ медь+ изоляция+ еще много всего - полная машина
Ну а если есть и динаметрический ключ и маленькая горелка для пайки и припой - значит перед Вами не ребята с дверями за спиной. Да и проверить блок на вакуум надо - ну правильно это и все. И если теоретически возможно поставить сплит за 2 часа, то по уму только на проверку вакуума нужно 2 часа + на проверку работы 1-2 часа. Т.е. 1 день рабочий!
А насчет продувки - да, я сам видел инструкцию к Панасу (видно китай), где так написано. И ЭТО НЕПРАВИЛЬНО.
50 долларов за монтаж - это как тапочки для покойников - на раз.
To f12f
Согласен с Вами, что для сплитов малой и средней мощности с длиной трассы до 7 метров, удаление воздуха из труб за счет хладагента не является критичным. Расход составляет около 20-30 гр. Снижения производительности при этом не зафиксировано. Проверено многократно на различных брэндах. Важнее аккуратно проверить герметичность соединений после монтажа.
Удачи :)
вот вам, про продувку...
по весне обратился человек, которому поставили небольшой кассетничек, ставили по осени, а трасса была заложена заранее, по весне. кто ставил - типа не помнит, но, грит, сурьёзные ребяты, грит, видел - трассу продували (он даже хвалился этим, мол меня на мякине не проведешь, иш сколь знаю!), а тут чёт-та холодить перестало, второй день, как включил (до этого зима была, холодно и так), спрашивает меня - а може газ от холода свернулся? проверяю - газ на месте, включаю - холодит, жду часок - перестал. сливаю газ, укумирую - нету вакуума. раскручиваю гайки на внутреннем - опускаю толстую трубу концом вниз - потекло, явно не масло, шибко жидкое :D . все скручиваю, долго дую азотом, укумирую, опять дую, снова укумирую - наконец-то, есть. заправил, запустил. на прошлой неделе рядом был - зашел спросил, как мол оно? о, грит, хорошо что зашел, я телефон твой посеял, еще кондей нужен, соберу деньжат - приду. седня пришел :) .
Как то так оно сложилось, что о том, что можно "продувать" я узнал только на четвертый год работы в этой сфере.
В первый раз - когда "великие мастера своего дела, обученные, с дипломом" продули (во всех смыслах) копланд на 40 кВт. Этак по-пацански, по-щедрому. Разборки тогда тянулись, пока кто-то из "великой бригады" не свалил на пенсию (в гос-конторе - потому так просто все обошлось).
Своих за это дело караю со всей строгостью.
Клиентов (нормальных) - загружаю, чтоб присматривали (не за моими - так хоть за конкурентскими, все одно большая часть возвращается).
Наверно поэтому на такую тему ни разу голова не болела. Чего и всем желаю.
У меня сейчас именно такая проблема, (см. соседнюю тему). Но от чего обидно, что за ценой не гнался (в Краснодаре стандартная установка $100-120 в любой конторе), а попал по незнанию. Теперь буду притягивать эту контору на переустановку.
Кстати, кто что может посоветуйте по существу в соседней теме. Втыкать тут - aircon
Мужики по моему обсуждение не в тему. Пришел парень и спрашивает:
Цитата
f12f пишет:
как будто все плохие, а здесь собираются только хорошие.
To f12f
Здесь собираются люди которые прежде всего любят свою работу. А вы предлагаете обсудить, что можно сделать с этой любовью.
Как делать? Скажу, как мастер мне говорил: сделай хорошо, плохо итак получится. Жаль если у вас таких учителей не было.
усе это бред....если есть вакууумник многие говорят дорого....покупется обычный компрессор от холодидидьника напаиваются штуцера и вперед обошелся компресссор в 20 баксов....потом выросли пошли крупный системы так купили навороченый .....нафига в сезон геморрой если много заказов и бегать исправлять косяки.....да и грамотный монтажник должен пользоваться грамотным инструментом....
Форум 
