Система VRV. Слив с трех этажей всего от пяти машин.Просто получилось так, что много мощных балок(ригелей), машины - настенного типа и один угол здания пришлось слить в ливневку. Не будет ли при сильном дожде обратного перетока в поддоны? Достаточно ли сделать примерно 2-х метровый перепад по вертикали? Т.е. врезаться над полом. Или просто установить обратный клапан?
С уважением, Елена.
Елена
Вы помните физику, о двух сосудах?
Это элементарно ( вода по вертикале сама в верх не побежит напора то нет)Вам стоит сделать небольшой перепад или если вы всётаки хотите себя обезапасить предлагаю сделать водяную петлю
Дело было лет 5 назад. Москва. 3-х этажное панельное здание бывшей школы. Установили кучу систем КХ. Дренаж сделали в ливневки. Осенью через внутренние блоки 1-го этажа затопило этаж. Как выяснили - ливневые стоки частично были забиты опавшей листвой. Плюс сильный дождь. Плюс влага с внутренних блоков всех трех этажей. Совет: использовать ливневку можно, но предварительно нужно убедиться в ее пропускной способности.
Спасибо всем. Вот и я боюсь. По идее если ливневка чистая - нет проблем. Зданию лет 15. Как проверить? Монтажники наши говорят, что коль зальет - вина проектного отдела." Ты говорят можешь дать 100% гарантию".
Вот и переживаю
Елена
Уважаемая Елена!
Дренаж, это самая большая головная боль. Могу только сказать, что сливать конденсат в ливнёвку и напорную канализацию ЗАПРЕЩЕНО нормами.
С уважением
АК
Да лишь бы до первого дворового колодца была чистая, если и попрет вода, то через крышку колодца на территорию - но это уже проблема других служб.
Просто участок Вашей трубы ниже уровня крышки колодца следует делать как напорный трубопровод.
Елена.
Если врезаетесь внутри здания, не выходя на улицу в колодец, то ливневка этого здания и так на участках ниже уровня земли построена герметично. Спокойно врезайтесь как напорная труба в напорную. Что значит "портить"? Это обычное дело, называется "врезкой в существующую ливневку здания":)).
Решает этот вопрос хозяин здания, наверное который и является Вашим заказчиком. Что же он сам себе запрещать будет?
Неважно, где Вы врезаетесь, над полом или под полом. Важен перепад высот от крышки колодца во дворе до отметки поддона самого нижнего Вашего оборудования. Если 2 метра перепад получается - все нормально.
Гидрозатворами каждый отвод от поддонов, тем не менее, оборудовать необходимо. Причем в стояке ливневки иногда может образовываться тот еще вакуум... Хорошо бы гидрозатворы не менее 300 мм.
С уважнеим Vnik
To Vnik
СНиП 2.04.01-85* п.15.1 "...<font color='gray'><small>необходимо</small></font> проектировать следующие системы внутренней канализации:
внутренние водостоки - для отведения дождевых и талых вод с кровли здания." И все. Никаких других.
По поводу обычной канализации я погорячился:)) Дело в том, что многие районые московские СЭС выпустили ведомственную директиву по которой запрещалась врезка дренажа в бытовую канализацию. Аргумент - в зимнее время сифоны пересыхают и запах от канализации поступает в помещения. Это противоречит СНиП 2.04.05-91* п.11.4, но они предлагали следующую схему:
-делается отдельная дренажная система,
-слив воды в приямок в нижней точке,
-оттуда, насосом в канализацию
To AK
"...необходимо проектировать следующие системы внутренней канализации:
внутренние водостоки - для отведения дождевых и талых вод с кровли здания."
И только на основании этого? Я это понимаю так: "Для отведения дождевых и талых вод необходимо проектировать внутренние водостоки" То есть здесь говорится о необходимости их устройства, если существуют в наличии эти воды.
Другое дело, что в СНиПе говорится о недопустимости подключения хоз-бытовой канализации в ливневку. Если копнуть глубже, то сточные воды подразделяются, на: хоз-бытовые, ливневые, условно-чистые и т.д.
И условно-чистые не запрещается сбрасывать в ливневку.
А как Вы относитесь к тому, что в теплоузлах зданий выпуск из приямков разрешено подключать не то что в ливневку, но и в пристенный дренаж?
Потому что, между прочим, вода утечек, промывок, опорожнений тепловых сетей относится к условно-чистым! А уж конденсат то тем более, это же почти дистиллированная вода.
А будь я влиятельным лицом в Водоканале ( эх, 8 лет жизни отдано Петрозаводскому Водоканалу! ), то вообще бы разрешал слив конденсата в хоз-бытовую канализацию только при отсутствии ливневки в здании и в радиусе 200 метром от самого здания! Да еще бы плату ввел повышенную за услуги пользования фекалкой, чтобы покрывала ущерб, причиняемый биологическим очистным сооружениям. Каждую весну, когда идет интенсивное таяние снега, дворники приоткрывают крышки дворовых колодцев на фекалке, и на очистные идет огромное количество талых вод.
Беда то не в их количестве, а в том, что они по органике чистые. И колонии полезных бактерий на очистных погибают из-за голода. Кушать то им нечего в чистой воде. После этого неделями идет восстановление на очистных новых колоний, и в это время вся фекалка из города выпускается в водоемы практически неочищенной. Вот на это бы СЭС еще обратила внимание.
Кстати, были ли преценденты, что Водоканал при наличии врезок конденсата в хоз-бытовую увеличивал бы плату за водоотведение? Не было? Будут!:))
С уважением Vnik
в ливнёвки скидывать дренаж нельзя т.к. весной при их не полном оттаивании (опыт плачевно-собственный))) вода ищз ливнёвки льёт ручьм во внутренний блок трубку дренажа лучше просто прикрепить к ливнёвке с обратной стороны и вода под действием гравитации и сил собственного натяжения стекает вниз по наружной стенке ливнёвки. Если же ливнёвка проходит внутри здания(сплош и рядом) то проще слить в канализацию, но тогда необходимо предусмотреть сифоны с затворниками (шарики пинпонг) для предотвращения "приятного" запаха.
Ливневая сеть канализации, в данном случае внутренние ливнестоки работают при 100% наполнении в напорном режиме, даже трубы используются напорный ПВХ или чугун, не о каких врезках дренажных трубопроводов от сплитов речи быть не может.
Врезаться можно только в сети бытовой и производственной безнапорной канализации, обязательно с разрывом струи и установкой сифона.
С Уважением itpro.
Форум 